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阻力大的负载和惯量大的飞轮在电机启动时有什么不同? 点击:6740 | 回复:129



刘志斌

    
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发表于:2012-06-01 00:57:44
楼主

阻力大的负载和惯量大的飞轮在电机启动时有什么不同?

 

1、如果是负载阻力大,那么就是拖不起来,时间长也没用;

2、如果是转动惯量大的飞轮,可以拖起来,只是时间相对长一些;

3、举例说:

1)用10Nm的力矩拖一个转动惯量J的飞轮,摩擦力忽略不计;

2)用10Nm的力拖一个阻力矩10Nm的负载;

3)结果转动惯量为J的飞轮最终获得1/2 Jω^2的动能,其角速度为ω;

4)结果阻力为10Nm的负载速度没有变,而电机克服阻力做的功与电机拖动飞轮做的功相等;

5)如果电机做的功越大,时间越长,飞轮的转速可以达到希望的数值;

6)如果电机做的功越大,时间越长,阻力为10Nm的负载转速还是没有增大;

 

 

1、“有储能飞轮的设备”,如冲床、剪板机,它靠飞轮的储存的动能或动量,在速度突变时产生的巨大冲力实现“冲”和“剪”的!

2、电动机拖动“有储能飞轮的设备”,遇到的不是阻力很大,而遇到的是惯量很大:

1)阻力很大,需要“高转矩”电动机,例如“拉力机”,需要高转矩电机;

2)惯量很大,需要电机的加速时间足够长就行;

 

 

1、剪板机、冲床之类的设备,在恒速运行期间,动力只需要客服摩擦力做功,负荷很轻,就好像我们在水平路上骑自行车,几脚使力加速后,就不用出多大力一样;

2、剪板机、冲床之类的设备,在启动加速运行期间,是一个飞轮动能积累的过程,这个过程的转矩大小,与加速时间有关;

3、如果用“星 / 三角启动”,只是延时切换时间要足够长一些而已,只要延时时间够,电机就可以在Y接期间内完成启动过程;

4、异步电机在零速启动瞬间转矩最小,随后转矩随速度增大而增大,当异步电机的转速达到1/3额定速度时,其转矩已经大于额定转矩很多,启动电流也下降很多,只要延长启动时间,Y接完成启动没有问题;


 


 

 



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发表于:2012-06-04 18:31:26
1楼

4、异步电机在零速启动瞬间转矩最小,随后转矩随速度增大而增大,

这条不对吧?Y系列笼形三相异步电动机的起动转矩(堵转转矩)是额定转矩的2倍左右。

刘志斌

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发表于:2012-06-04 21:21:20
2楼

引用 想想看 的回复内容:

4、异步电机在零速启动瞬间转矩最小,随后转矩随速度增大而增大,这条不对吧?

Y系列笼形三相异步电动机的起动转矩(堵转转矩)是额定转矩的2倍左右。


1、你的疑问,来至“堵转”的定义;

2、“堵转”的定义是,电机在运行期间,由于负载转矩大于电机最大转矩,电机转速开始减小转矩跟着减小,直到电机停转,这个过程叫做电机发生堵转;

3、电机运行期间发生堵转时的负载转矩叫电机堵转转矩,堵转转矩实际上对应的是电机的最大转矩,所以有电机堵转转矩是额定转矩的2倍左右的说法;

 

刘志斌

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发表于:2012-06-04 21:29:54
3楼

4、“堵转”是电机因负载阻力矩大于电机转矩而处于被迫减速、或转速为零的状态;

5、电机启动瞬间的零速,是启动的一个瞬态,不是“堵转”的一个状态,物理意义和概念不同;

6、例如由于负载阻力矩大于电机启动力矩,电机不能启动时的状态,就是一个堵转状态;

想想看

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发表于:2012-06-05 18:29:00
4楼

如果负载力矩大于电机起动力矩,电机不转,这难道不是堵转吗?堵转的特征是:接入额定电压,转速为零。

因此在起动瞬间符合这个特征,所以在《Y系列三相异步电动机技术条件》中,用堵转转矩来表示起动转矩,而最大转矩由另外条款解释,刘老师应该去看一下“技术条件”或“产品样本”。

刘志斌

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发表于:2012-06-05 19:12:00
5楼

引用 想想看 的回复内容:如果负载力矩大于电机起动力矩,电机不转,这难道不是堵转吗?堵转的特征是:接入额定电压,转速为零。因此在起动瞬间符合这个特征,所以在《Y系列三相异步电动机技术条件》中,用堵转转矩来表示起动转矩,而最大转矩由另外条款解释,刘老师应该去看一下“技术条件”或“产品样本”。


1、“如果负载力矩大于电机起动力矩,电机不转,这难道不是堵转吗?”,是!但是这个时候的堵转转矩与电机的启动转矩相对应;

2、只有运行期间电机发生堵转时的负载转矩为堵转转矩,这个堵转转矩与电机的最大转矩相对应!

刘志斌

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发表于:2012-06-05 19:12:45
6楼

3、异步电机除了绕线电机转子串电阻时启动转矩才有额定转矩的2倍,其它异步电机的启动转矩一般是额定转矩的0.8~1.3倍;

刘志斌

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发表于:2012-06-05 19:13:24
7楼

4、“用堵转转矩表示启动转矩”是概念上出错了,启动转矩就是启动转矩,启动转矩小,电机不能启动也是堵转,这个堵转的转矩关系很明确,是启动转矩小于负载转矩的原因;

 

想想看

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发表于:2012-06-05 19:47:43
8楼
引用 刘志斌 的回复内容:3、异步电机除了绕线电机转子串电阻时启动转矩才有额定转矩的2倍,其它异步电机的启动转矩一般是额定转矩的0.8~1.3倍;


刘老师是否看过《Y系列三相异步电动机技术条件》?在此有三条讲述转矩的,堵转转矩、最小转矩、最大转矩。如果堵转转矩=最大转矩,那么为和同时出现在技术条件中而且有不同的数据?但却没有“起动转矩”呢?0.8-1.3是起动过程中出现的最小转矩,并不是起动转矩,最小转矩出现在同步转速的1/13~1/7之间。目前许多书本上都脱离了实际情况,闭门造车,使许多人并不了解实际异步电动机的转矩-转速特性曲线

刘志斌

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发表于:2012-06-05 20:51:35
9楼

引用 想想看 的回复内容:

……最小转矩出现在同步转速的1/13~1/7之间。目前许多书本上都脱离了实际情况,闭门造车,使许多人并不了解实际异步电动机的转矩-转速特性曲线


1、异步电机的转矩大小,是异步电机原理结构决定的,不是谁说什么就是什么;

2、异步电机的转矩最小的时候,就是转差率为1的时候,这是原理决定的,谁都不可能违反的原理规律;

3、那个说明书,不一定是对的,说明书出错的比比皆是!

月子欧元

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发表于:2012-06-05 21:14:21
10楼
学习                                       

想想看

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发表于:2012-06-05 21:58:31
11楼

人们了解的“原理”与实际的真正原理有时不一定相同。

人们了解的“原理”与实际的真正原理有时不一定相同。

因此还是请刘老师去看一下,全国旋转电机标准化技术委员会出版的《Y系列三相异步电动机技术条件》与机械工业出版社的《异步电动机试验及其质量分析》一书后,再来讲“原理”。

刘志斌

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发表于:2012-06-05 23:07:06
12楼

引用 想想看 的回复内容:人们了解的“原理”与实际的真正原理有时不一定相同。人们了解的“原理”与实际的真正原理有时不一定相同。因此还是请刘老师去看一下,全国旋转电机标准化技术委员会出版的《Y系列三相异步电动机技术条件》与机械工业出版社的《异步电动机试验及其质量分析》一书后,再来讲“原理”。人们了解的“原理”与实际的真正原理有时不一定相同。因此还是请刘老师去看一下,全国旋转电机标准化技术委员会出版的《Y系列三相异步电动机技术条件》与机械工业出版社的《异步电动机试验及其质量分析》一书后,再来讲“原理”。


想想看何不讲讲《Y系列三相异步电动机技术条件》与机械工业出版社的《异步电动机试验及其质量分析》一书的内容,让大家开开眼!

刘志斌

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发表于:2012-06-05 23:24:56
13楼

1、异步电机“最小转矩出现在同步转速的1/13~1/7之间”,“启动转矩是额定转矩的2倍”是不可能的;

2、或者说“启动转矩大,启动后最小转矩出现在同步转速的1/13~1/7之间”,是不可能的;

3、“全国……标准化技术委员会出版的”,就一定对,我看不见得;

4、现在的书,个人的东西多,大家共识的东西少,错误的东西比比皆是!

5、现在有些人就是要把不可能的说成可能,而且他就是权威,他就这样做了,你有什么办法?!

想想看

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发表于:2012-06-06 19:58:26
14楼
http://www.docin.com/p-312695834.html#

这是Y系列(IP44)三相异步电动机技术条件,是我国机械行业标准,规定了电机必须达到的条种参数,其中表14是“堵转转矩对额定转矩之比的保证值”,表15是“最小转矩对额定转矩之比的保证值”,表16是“最大转矩对额定转矩之比的保证值”。

标准是工程界的“法律”,尽管也有可能不合理,但必须遵守。对不合理之处人人可以提出质疑,以促使相关部门修改。

《异步电动机试验及其质量分析》一书,主要介绍如何测试电机的各种参数,以检验电机是否达到标准要求。

刘志斌

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发表于:2012-06-07 21:12:09
15楼
1、表14“堵转转矩对额定转矩之比的保证值”,堵转转矩是指负载运行期间,发生堵转是的转矩,与电机最大转矩相对应;

刘志斌

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发表于:2012-06-07 21:14:59
16楼
2、15“最小转矩对额定转矩之比的保证值”,最小转矩的定义是电机启动过正中的最小转矩,它与电机的启动转矩相对应;

刘志斌

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发表于:2012-06-07 21:19:36
17楼

3、“堵转电流与额定电流的之比”,堵转电流是指电零速时的电流,它与电机启动电流相对应;

4、作为标准,这些名词概念应有专业论述、定义或解释,不能让大家瞎猜!

想想看

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发表于:2012-06-10 17:50:08
18楼

我国以前习惯用“起动转矩”、“起动电流”这二个名称,而国际电工委员会是用“堵转转矩”、“堵转电流”来表示,为了与国际标准接轨,我国大约在1985年前后,用“堵转转矩”代替“起动转矩”,用“堵转电流”代替“起动电流”。因此在上世纪八十年代的电机产品样本上可见到“起动转矩”、“起动电流”的参数,而在九十年代的产品样本上就只有“堵转转矩”、“堵转电流”的参数了,而具体数据是相同的。

1982年版《电机工程手册》第4 电机 20-3页上对起动电流和起动转矩的解释是:电动机的起动电流和起动转矩分别指其各绕组按额定运行时的接法及在额定电压和频率下且转子堵住时,所吸收的最大电流和产生的最低转矩。

Y系列(IP44)三相异步电动机技术条件”中是说起动过程中产生的最小转矩,而不是转子堵住时或起动时的最小转矩,很明显这个最小转矩不是起动转矩或与起动转矩对应。

最终结论是:起动转矩=堵转转矩,起动电流=堵转电流,刘老师那一套“理论”、“原理”是错的。

刘志斌

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发表于:2012-06-10 22:31:28
19楼

     “ 1982年版《电机工程手册》第4 电机 20-3页上对起动电流和起动转矩的解释是:电动机的起动电流和起动转矩分别指其各绕组按额定运行时的接法及在额定电压和频率下且转子堵住时,所吸收的最大电流和产生的最低转矩

    我觉得这个定义是确定的,按照这个定义,普通电机的起动转矩的数值在0.8~1.3额定转矩范围内,起动电流在4~7的额定电流范围内;

 

刘志斌

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发表于:2012-06-10 22:40:26
20楼

Y系列(IP44)三相异步电动机技术条件”中是说起动过程中产生的最小转矩”

 

1、 根据这个定义,那么异步电机启动过程中,最小转矩应该发生在起动瞬间,而不是发生在速度从零增大后的某一个瞬间;

2、所以我说“最小转矩”与“起动转矩”相对应;


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