矢量控制方式变频器和直接转矩控制方式变频器哪种先进? 点击:9799 | 回复:131



春雷

    
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发表于:2007-07-22 19:45:00
楼主
请教大家矢量控制方式变频器和直接转矩控制方式变频器哪种先进?



刘志斌

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发表于:2007-10-29 12:50:00
101楼
“r在(0,r = x)区间上,T的单调上升过程,其物理实质是:r增大,功率因数上升,转矩T上升”,这实质就是矢量控制的一种方式!

人海

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发表于:2007-10-30 09:14:00
102楼
    看了前面这么多,虽然有点晕,但感觉很好。各位老师都很厉害,特别是刘志斌老师水平很高。

我有个问题和楼上有点相同,望刘老师指点。DTC有速度闭环吗?特别在变频器里 有转矩宏和DTC有什么区别和联系?一直不是很清楚  
 

FF帆

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发表于:2007-10-30 09:30:00
103楼
支持楼上的说法

吖蛋

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发表于:2007-12-04 15:23:00
104楼
TO  szalpha:
   你好!
   我要是用直接转矩的变频器是不是就忽略,恒功率,恒转矩负载?
   我要是用矢量变频器是不能忽略的?或者也可以忽略。
   假设:在传送带上,三○KW的电机我选?矢量的?还是直接转矩?
   我感觉着是不是技术方式上都行?最后是价格。。。。我会选矢量的。就我所知道的直接转矩好像贵点。

支持国产变频

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发表于:2007-12-07 13:43:00
105楼
从用户的角度,矢量控制和直接转矩控制没有区别,都是达到输出指令转矩的目的.直接转矩也可以有速度外环.现在最新技术的发展区分直接转矩控制和矢量控制没有意义了,两者已经互相融合了.

请教DTC

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发表于:2008-01-21 11:41:00
106楼
请教 直接转矩控制可以应用于异步电动机的发电状态么?我用一台原动机驱动负载异步电动机,如果此时负载异步电动机采用DTC控制,让异步机处于发电状态,此时这个负载机能实现四象限运行么,也就是说能实现回馈制动么?我不知道方案可不可行啊,请赐教!!!!
ady4030@sina.com

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发表于:2008-01-21 12:54:00
107楼
完全没有问题,对于DTC来说是小意思.

wolf40

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发表于:2008-01-21 15:23:00
108楼
好文章,学习中

刘志斌

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发表于:2008-01-21 16:13:00
109楼

   "直接转矩控制可以应用于异步电动机的发电状态么?"

1、变频器的矢量控制、直接转矩控制是控制方式的文字游戏;
2、不管那种控制方式都离不开电机转差、转差率、电压的控制;
3、一般变频器阻止了异步电机的发电能量回馈电网的运行状态;
4、有的变频器输入整流桥是可逆的,既常说的带回馈功能的变频器,它在电机发电运行时可以将电能回馈电网;
5、带回馈功能的变频器与是否是直接转矩控制、矢量控制无关;
6、如果你要异步电机发电根本用不着变频器,你可以直接用异步电机接在电网上发电!

刘志斌

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发表于:2008-01-21 18:09:00
110楼

1、如果你想用异步电机发电运行,你可以将异步电机与电网直接连接,用原动机拖动电机转速超过同步转速,就自动进入发电回馈运行状态;
2、如果你想单独用异步电机作为发电机用,请你给异步电机并三相电容(容量大小合适),然后用原动机拖动,就可发电;

刘志斌

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发表于:2008-01-21 18:32:00
111楼

1、所谓直接转矩控制、矢量转矩控制,实际上就是通过内部电流传感器,实现的电机电流I1的闭环控制;
2、如果比较控制电压U,实现电机电流I1的闭环控制,就是常说的直接转矩控制;
3、如果比较控制频率f,实现电机电流I1的闭环控制,就是常说的矢量转矩控制;
4、实际上比较控制的是电压U、频率f比U/f,实现电机电流I1的闭环控制,所以矢量控制与直接转矩控制合二为一,就是支持国产变频:说的“现在最新技术的发展区分直接转矩控制和矢量控制没有意义了,两者已经互相融合了.”。

AB◎波波

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发表于:2008-01-21 21:04:00
112楼
刘工的理论基础是基于V/F控制的,呵呵,而我们是在讨论VC和DTC

刘志斌

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发表于:2008-01-21 22:37:00
113楼

1、变频器是根据异步电机的机械特性为基本原理工作的,变频器不可能做出异步电机本身特性以外的事情来;
2、变频器是怎么改变、控制异步电机的?是通过输出的频率、电压U来改变异步电机的速度、转矩的;
3、有其它方式吗?没有,不管它讲的怎么让人听不懂、看不明白,但是只要你仅仅抓住异步电机的工作原理、机械特性不放,你就能找到它文字游戏的真谛!!!

请教DTC

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发表于:2008-01-22 09:59:00
114楼
谢谢各位老师的回答:我现在有个方案,把异步机和原动机相连
这两台机器均通过同一个不可控整流器整流后跨接在一根直流母线上,然后各自用逆变器控制,这时,我是否可以用原动机带动异步机发电,并且把发出的电回馈到直流母线侧,而不回馈到电网,回馈到直流侧的电能直接输回到原动机上,这样是否可行呢?
我个人觉得利用机械能转化为电能好像不能回馈回直流母线侧吧?
因为此时原动机做电动机带动异步负载机发电,中间会有一定的损耗,此时发出的电的电压是否会比直流母线侧的电压低呢,这样开关管能否导通啊?此时回馈是通过续流二极管还是开关管啊?我对这个动态过程有点迷惑,请帮我解释一下。

刘志斌

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发表于:2008-01-22 10:13:00
115楼

1、如果你要离开变频器的工作环境,只是用原动机拖动异步电机发电到直流部,是错误的,不可能的;
2、你在搞永动机是吧?别浪费精力,别干没有意义的傻事!

请教DTC

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发表于:2008-01-24 12:39:00
116楼
刘老师,你觉得我所说的问题中哪一部分是在搞永动机?请您仔细阅读我的题目,机械能怎么来?原动机最开始肯定要从电网上获得能量,然后将机械能转化为负载电机的电能,通过发电形式将这部分电能回馈至直流部,用公共母线又还给电动机,而不是通过能耗制动的办法消耗掉,这样不可行么,当然要通过变频控制使负载机工作在发电运行状态,你觉得不行么?如果不行,根据您在电机控制这个行业的经验,麻烦您帮我具体分析一下为什么不行

刘志斌

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发表于:2008-01-24 13:03:00
117楼

1、并联直流母线吸收型使用在多电机传动系统,这种系统往往有一台或几台电机经常工作于发电状态,产生再生能量,这些能量通过并联母线被处于电动状态的电机吸收。
2、我想你说的是上述情况吧?

请教DTC

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发表于:2008-01-24 19:31:00
118楼
对的,我说的就是这种情况,我的是2台电机而已,那么请您帮我分析一下回馈的动态过程,可以么?

刘志斌

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发表于:2008-01-24 22:29:00
119楼

1、如果你的系统是两台电机;
2、用公用直流母线供电,通过逆变变频输出对两台电机调速控制;
3、当一台电机发电制动时(例如吊重下落时),系统势能就转化为直流母线的电能,直流母线电压上升;
4、给直流母线供电的整流桥,因直流母线电压高于电网电压,而整流电流为零停止电能的供应;
5、这时处于同一母线的另一变频调速控制的电机恰好运行在电动状态,不断从直流母线吸取电能,使直流母线电压下降;
6、如果第一台电机发电制动的功率恰好等于第二台电机的电动功率,这时系统将在电网停止向直流母线供电的情况下,一台电机发电制动到直流母线,而另一台电机从直流母线吸取电能电动做功;
7、如果第一台电机发电制动的功率小于第二台电机的电动功率,这时直流母线电压会下降,整流电流增大,电网供应直流母线电能,电压不会降低很多,系统将在电网向直流母线供电、第一台电机发电制动的情况下,而保证另一台电机从直流母线吸取电能电动做功;
8、如果第一台电机发电制动的功率大于第二台电机的电动功率,这时直流母线电压会上升,整流电流减小到零,电网停止供应直流母线电能,电压还会继续升高,直到过压保护;
9、所以8的情况最危险,不安全,解决的办法是提高直流母线负荷的电功率,不要让这种情况出现!

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发表于:2008-01-31 16:08:00
120楼
回答"请教DTC"问题:
这个方案是一点问题都没有,我们给哈尔滨电机厂做的变频电机变频试验电源,两个变频器带两个5MW电机做这种试验,共直流母线,专业的说法是背靠背试验,我们的变频电源做这种试验超过200台变频电机,功率在500kW到8MW之间.
谢谢各位老师的回答:我现在有个方案,把异步机和原动机相连
这两台机器均通过同一个不可控整流器整流后跨接在一根直流母线上,然后各自用逆变器控制,这时,我是否可以用原动机带动异步机发电,并且把发出的电回馈到直流母线侧,而不回馈到电网,回馈到直流侧的电能直接输回到原动机上,这样是否可行呢?

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