触摸屏技术发展趋势 点击:4189 | 回复:157



工控祥子

    
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发表于:2005-08-09 18:39:00
楼主
前一段时间偶尔翻看某期“PLC与FA”杂志,其中有一篇对深圳人机电子公司CEO的专访,该CEO声称:深圳人机电子公司所拥有的“eView”品牌系列人机界面,已成为工控产品民族品牌的旗帜;该公司已经突破了国外公司在工业人机界面产品上的技术壁垒,自主研发的“eView”系列人机界面产品在国内市场取得巨大成功,云云。(非原文,大意如此) 实际情况果真是这样的吗? 我们先来看看“eView”系列人机界面产品:该系列产品按技术来源不同可以分为触摸屏(MT500)和文本显示器(MD204L)两块。 一﹑MT500触摸屏软硬件核心技术来源于台湾威纶科技(Weintek)。如果不健忘的话,大家一定记得在“eView”品牌推出之前,MT500触摸屏一直是以“EasyView”品牌在国内市场销售的,“EasyView”品牌为台湾威纶科技(Weintek)拥有并引入大陆市场;初期,由于台湾方面对大陆市场不熟悉,市场开拓不得力,成绩很不理想;2001年,台湾威纶科技(Weintek)与深圳步进公司建立合作关系,由深圳步进公司全面负责“EasyView”触摸屏在国内市场的推广销售工作;随后,台湾威纶科技(Weintek)与深圳步进公司在2002年合资成立了深圳人机电子公司,此时看来,两家公司的合作似乎真正进入了“蜜月期”:市场销售突飞猛进,品牌效应渐成气候。但是好景不常,2003年,随着深圳人机电子公司投资一方深圳步进公司执意将“EasyView”品牌在国内销售时换成“eView”品牌,而台湾威纶科技(Weintek)沦落为只是给深圳人机电子公司作贴牌生产时,双方分手就只是时间问题了。台湾威纶科技(Weintek)既然无法掌控深圳人机电子公司董事会,离开即是必然,于是着手在国内市场重新布点,决意独立继续“EasyView”品牌销售“事业”;同时,深圳人机电子公司(此时已为深圳步进公司完全掌控)也没闲着,2004年开始在国内仿造MT500触摸屏,直到现在,深圳人机电子公司应已掌握MT500触摸屏的硬件技术,但对其画面编辑组态软件(EasyBuilder500)的源代码还未必全都整明白了。台湾威纶科技(Weintek)为彻底与深圳人机电子公司了断,在大陆市场连“EasyView”品牌也不要了,从2005年开始换成了“WEINVIEW”品牌。这就是“eView”触摸屏的“自主研发”之路。 二﹑“eView”品牌文本显示器(MD204L)的来路则更有“巧取豪夺”的味道,深圳人机电子公司市场初显强势的时候,为弥补其产品线的不足,2003年开始委托无锡信捷科技电子公司为其贴牌生产MD204L;在此之前,无锡信捷科技电子公司已经研发﹑销售文本显示器多年,并为数家工控公司或OEM用户做贴牌生产,取得了不错的成绩,也在业界赢得了较好的口碑;除了深圳人机电子公司以外,另几家公司至今仍与无锡信捷科技电子公司保持合作伙伴关系。没多久,深圳人机电子公司觉得这钱也不该让无锡信捷科技电子公司挣了,于是组织力量整明白了硬件系统软件和编辑软件的源代码,自己开始生产MD204L,于是其MD204L文本显示器“自主研发”大功告成。 从深圳人机电子公司发展其“自主”产品的过程可以看出,该公司可谓处心积虑,一步一个“脚印”,先利用台湾威纶科技(Weintek)急于打开大陆市场的急迫心情,和无锡信捷科技电子公司扩大产品销售的愿望,与他们达成暗藏玄机﹑陷阱重重的合作关系或协议,等到深圳人机电子公司觉得已经差不多突破“技术壁垒”了,再把他们一脚踢开,于是,“工控产品民族品牌的旗帜”就诞生了。 正是由于深圳人机电子公司处心积虑,自然在与台湾威纶科技(Weintek)和无锡信捷科技电子公司的合作协议中,达成了有利于自己的条款,并且能在法律上站住脚;所以,两家公司虽然对深圳人机电子公司恨之入骨,但至今也未能采取法律行动,只能打碎牙齿往肚里咽了。 法律是道德的底线,也许深圳人机电子公司的所作所为是合法的(在其预谋时,在有关产品知识产权方面应颇费思量,并有法律“高参”策划,以免影响发展“民族品牌”大计),但这种公司的商业道德如何,我想不说也罢。 据说,深圳步进公司已开始全力打造“Kinco”品牌的伺服产品,还是引进德国技术,呵呵。。。



高衙内

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发表于:2005-08-18 13:11:00
101楼
to:工控祥子 你说某人的行为应由法律来来规范惩治,从道理来说很正确,但操作起来很难。 我上次出差在火车上买了一包方便面,吃完了一看是“唐师傅”方便面,恶心了老半天,但怎么办,打官司?谁叫我自己没看清楚,但怎么能看清楚,包装的和“康师傅”一模一样。 我认为Eview产品D版之类的还好说,最为人不齿的是它的欺骗性,用和别人一样的软件,产品型号、外观设计也用别人的,国产还是进口的不说清楚,总是羞羞答答、含含糊糊的,目的就是让你误以为买的还是台湾原装的EASYVIEW,这种行径,深圳的这位“唐师傅”和火车上的“唐师傅”就没什么区别了。 再说说这技术论坛的事:如果有个方便面的技术论坛,我提醒大家这“唐师傅”方便面的事,一定有很多人支持我。技术论坛不一定非要讨论软件的问题,让大家区别两个不同公司生产的十分相似的产品也非常重要。软件编错了可以改,硬件选错了,要改也要到下一次了,也许永远也没有下一次了。 如果深圳的这位“唐师傅”能改弦易辙,彻底的与台湾的EASYVIEW脱离关系,用自己的软件名,产品名,不同的外形,最重要的是在产品上印上自己的产地,名称,堂堂正正的写上“MADE IN CHINA”。是中国人就站出来,扛起民族品牌的这面大旗,我就是第一个拥护他的,过去的事我想谁也不会去深究的。 真要到那时,你们在北京的咖啡俱乐部我也想参加的,至少会为你们摇旗呐喊,甚至尖叫几声的。

凡夫俗子

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发表于:2005-08-18 13:40:00
102楼
to:工控祥子,您好 您有一颗打暴不平伸张正义的赤子之心是件好事,我佩服您,爱国忧民、助人为乐、无私奉献这些都是很多年轻人该向您学习的。。。但一切言行都要有凭有据,必须要弄明白了再打暴不平,尤其是技术更马虎不得,究竟是步进还是伺服?使用者有没有调节3个环的参数他们自己清楚,相信您看了有关资料也心知肚明,再纠缠下去就没必要了。。。使用产品的人肯定不是傻子,会弄清他们的产品是否伺服以及产品的优缺点的,您如此费心何苦呢?打暴不平也要找对打暴的对象啊,象您说的,中国“合法无道的事”那么多还等着您去伸张正义呢,再在这里纠缠会被人误解您打暴的意图的,您说是不?。。。

高衙内

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发表于:2005-08-18 13:52:00
103楼
再说说kinco伺服: 看了扌丸着真心人的回贴我大概明白了kinco伺服,也许工控祥子说kinco伺服实质是步进有点太绝对。我看过它的伺服,其精度、功能、软件性能不错,和进口的如Park等差不多,但其矩频特性、电源(好像是直流24V供电)跟他们不同。现在证实了我的看法,它在600转以下工作比较合适,其它优势才能显现。 kinco的业务员跟我说他们的伺服现在是德国原装,价格还高,等国产化后,价格下降下来,可以专打安川、松下。现在看来也有问题:国内伺服应用最多的是中惯量的交流恒扭矩伺服,如安川、松下等,但kinco工作在600p/m就太低了,用于高速定位好象也不太合适。所以kinco伺服是一种可用于特定场合的伺服,并不适合大规模推广。 另外,工控祥子说kinco伺服销量也就三﹑五拾万/月,而他们的业务员说他们电机销量每年在200万左右,其中还包括了占大部分的步进。

凡夫俗子

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发表于:2005-08-18 14:16:00
104楼
to:高衙内,您好 给您更正一点:所有伺服的电源都包括2部分:1、动力电源即220V整流成直流母线也好,直接给直流母线供直流电也好,这个直流母线的电压高低会直接影响到电机转速和转矩,他们的KINCO伺服动力电源也许可以工作在24V,但应该不是理想状态。。。2、控制电源即给控制板供的直流电一般24V常见,而很多芯片工作于5V,所以真正的控制板上电压会是5V。。。很多交流伺服会整体采用3相220V或380V供电,然后单独连接两相交流整流降压后给控制板。。。 还有一点如果降低电机极数转速会大幅增加,只是电机本身的问题了,在驱动器不做很大改动的前提下就可以实现。。。 他们的伺服会始终比松下、安川等通用伺服在功能上要好一些,称为智能伺服也可以,因为驱动器内部集成控制器,这才是他们的优点,其实这类智能产品不只KINCO有,但他们的价格优势比较明显。。。 现在伺服的市场保守估计是每年20个亿人民币,目前松下、安川、富士等日本品牌在通用伺服市场占主导地位各占几个亿不等,如果他们的KINCO伺服将来能占领市场超过一个亿就已经是很好的份额了,如果市场推广顺利、产品导向正确应该不难实现,他们应该没必要去抢松下或安川的市场,就象通常汽车不会把自行车商家作为竞争对手一样,局部冲突肯定是会发生的。。。 如果他们要抢松下、安川的市场,电机极数一降低,驱动器内部把控制功能和总线功能去掉,成本费也下来了,市场售价优势明显。。。做成了汽车的生产商再做自行车?呵呵,应该不会。。。

凡夫俗子

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发表于:2005-08-18 15:00:00
105楼
普通三相交流伺服电机一般为4、6、8极等等,其实就是结构更加合理、制作工艺优良些的交流电机,没装编码器之前不能进行位置控制;那么步进电机呢?本身不加编码器就可以定位,制作工艺比普通交流电机好得多,如果在结构上加以改进、加工工艺精良些配备编码器后的成本会比普通交流伺服电机高。。。 当初普通交流伺服系统替代步进系统时很多人也产生过疑问:成本比步进电机低的一般只能作为调速的(还要通过变频、变极等技术才可以)普通交流电机后面安装个编码器居然就卖的比步进系统高了那么多?逐渐通过使用大家接受了伺服,因为它的优点在于驱动器内部的伺服算法上,而且电机的结构和工艺也改进了很多。。。现在呢,步进电机后面加编码器采用伺服的控制技术构成的全新伺服驱动系统,将两者的优点进行综合,大家必然又会产生疑问,所有的新技术必然要经过一个质疑、尝试、接受的过程的。。。 这样的技术不是KINCO专有的,国际上有几款类似产品同期推出,相信会逐步被大家接受认可,就象现在大家使用普通交流伺服一样。。。

无悔青春

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发表于:2005-08-18 15:19:00
106楼
呵呵,是啊,执着兄已经讲的很清楚了,我看到现在还搞不懂步进和伺服区别的人还想继续搅局就真的有点可笑了! 你可以说你的但你始终挡不住别人想做的!

高衙内

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发表于:2005-08-18 15:47:00
107楼
我始终以为电机是用来转的,也就是用来驱动设备的,选伺服人们习惯会问你需要多少扭矩。低速低扭矩,算法再精妙驱动不了设备,又有什么用处? 这只是个人的一点看法,不当之处请指正。

无悔青春

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发表于:2005-08-18 15:49:00
108楼
同意楼上,伺服与步进的区别当然不能仅仅从电机的结构上区别,步进电机仅仅靠目前普遍的步进驱动器,只要匹配与之适应的电压、电流再加上一些控制器(PLC最普遍)就可以使用,当然伺服电机也需要相应的伺服驱动器匹配,伺服电机与伺服驱动器也是成套销售的,每家公司的伺服电机配的驱动器由于研发成果上的不同,使之底层上的算法以及伺服上的功能也与之不同,看看伺服驱动器的接口就一目了然。一般伺服驱动器上都有很多接口,不同的输出接口也有不同的功能,这是任何步进电机都无法与之相连的,步进电机出来的几根线的接到步进驱动器上的作用当然无法与伺服电机出来的编码器线缆接到伺服驱动器上的作用相比,因为伺服驱动器内部的算法出来后转化成的不同信号是可以实现很多功能的,将来也必然被越来越多的客户所接受。 由此看来,区分步进电机和伺服电机的区别不能从局部角度看,还要从整体角度、以及使用功能上看他们的区别,才能看出他们之间的优缺点来,这些都是使用之后才有切身感受的。 至于高衙内所说的康师傅、唐师父之类的东东,我看也是你一面之词,你不知道在康师傅出来之后还有个马师父方便面吗?这是市场淘汰的结果,如果市场上出来越来越多的师父,你总不能还认康师父不放吧,当然,或许你对康师父情有独钟也不一定,但不能说明其他×师父出来的东西就不好啊,越多的师父出来竞争,才有百花齐放,百家争艳的效果,客户也才有更宽的范围去选择,这也是社会、市场不断可以进步的源动力。 好了,罗嗦了一堆,让大家见笑了,很多地方理解的不够深刻,还望大家见晾!

gongkongedit

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发表于:2005-08-18 16:16:00
109楼
凡夫俗子,佩服!!佩服!!! 不亏是运动伺服专家!!!! 顶!!! 顶!!! 顶!!! 顶!!! 顶!!! 顶!!! 顶!!! 顶!!! 顶!!! 顶!!! 顶!!! 顶!!! 顶!!! 顶!!! 顶!!! 顶!!! 顶!!! 顶!!! 顶!!! 顶!!!

gongkongedit

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发表于:2005-08-18 16:23:00
110楼
作为工控产品的分销商,谈到触屏真想吐,连卖白菜都不如!!大伙怎么还在无休止个不停.愤怒!!!!!!

高衙内

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发表于:2005-08-18 16:27:00
111楼
吐。。。 建议删贴,并设触摸屏为禁用词。 关机。。。。。

扌丸着真心人

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发表于:2005-08-18 16:41:00
112楼
哈哈 真逗!!难道白菜的利润都比它好啊!!笑死人了,幸亏…… 不然我天天只能吃白菜炖豆腐了!

凡夫俗子

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发表于:2005-08-18 16:51:00
113楼
to:无悔青春,您好 如果比罗嗦我比您厉害,您看看这里谁废话最多最墨迹,咳,谁让我念书时参加数学物理竞赛多了导致语文一直没学好呢。。。 给您更正点不会生气吧?从驱动器外观看是步进还是伺服也是可行的简单方法,但如果您见过西门子S7-300PLC系列下步进驱动器FM STEPDRIVE就知道原来步进驱动器也可以有那么多接口,外观也做的那么“豪华”,呜呜,当然也贵的离谱。。。 其实您说的基本正确,主要在于驱动器内部算法上的区别,伺服的三闭环负反馈PID(比例、积分、微分)调节是伺服算法中经典的理论算法。。。还有个更重要的理论就是磁场定向解藕坐标转换,我们大家知道普通交流电机通常只能进行速度控制,矢量型变频器(安川、富士、西门子等等)就是通过对输出的UVW三相电流定子电流矢量分解为产生磁场的电流分量 (励磁电流) 和产生转矩的电流分量 (转矩电流) 分别加以控制,并同时控制两分量间的幅值和相位,即控制定子电流矢量,所以称这种控制方式称为矢量控制方式。还有种直接转矩控制(ABB)不采用解耦的方式,从而在算法上不存在旋转坐标变换,简单地通过检测电机定子电压和电流,借助瞬时空间矢量理论计算电机的磁链和转矩,并根据与给定值比较所得差值,实现磁链和转矩的直接控制。这两种方式都可以实现对电机的速度和转矩的控制。。。交流伺服技术大大的借鉴了这种技术上增加了对位置的精确控制,从而可以实现速度、位置、力矩的多种控制效果。。。驱动器事实上通过各种复杂的算法后控制电机的只有电流信号,这个电流不再是简单的正弦波或阶梯波信号,而是多种电流信号的综合。。。 论坛是给我们大家一个交流经验的好场所,希望大家对技术就该畅所欲言。。。呵呵,我也罗嗦了好大一堆,有误见谅哦

凡夫俗子

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发表于:2005-08-18 17:12:00
114楼
to:伪沦,高衙内,扌丸着真心人,您们好 其实我就是理论家,哈哈,可能见的多了,学的多了,伺服驱动我半个都没开发出来。。。 别那么埋汰白菜啊。。。错了,呵呵,别那么埋汰触摸屏啊,呵呵。。。其实大家都是这个圈里的朋友,何必为了他们之间的一场商业合作争到真的连喝茶的机会都没有了呢?我是个爱交朋友的人,如果不是有人身攻击我深圳朋友的话我也不会发表意见的。。。真正的朋友是我们一生的财富,会比金钱还重要的(不是客套话)。。。深圳老唐整体上是个不错的朋友,人非圣贤他一定有他的缺点,但人身攻击就不大好了,您们大家说呢?如果他真的是势利小人我会发表意见甘心遭大家攻击?己所不欲,勿施与人嘛,宽恕是一个人的美德(虽然我也总反讥别人,哈哈) 其实我也想自己开发个触摸屏玩玩的,不就是个嵌入式的计算机用液晶显示加个组态软件然后屏上加个触摸感应屏吗?我做过一个系统是用工控机自己做的界面和I/0板控制外部器件动作,然后在17寸显示器上买了个触摸的膜装上驱动代替鼠标。。。我觉得研发的难点是组态软件、和各品牌PLC的通讯,还有就是器件的保护和硬件性能。。。哈哈,不知道我做出来会不会有人骂我D版,还是别做了,怕了。。。

凡夫俗子

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发表于:2005-08-18 17:33:00
115楼
我对什么都感兴趣的,也研究过液晶如何显示的。。。 一般情况下,液晶显示器分类: 1、被动矩阵式LCD,包括:TN-LCD(Twisted Nemat-ic-LCD:扭曲向列LCD)、STN-LCD(Su-per TN-LCD:超扭曲向列LCD)、DSTN-LCD(Double layer STN-LCD:双层超扭曲向列LCD) 2、主动矩阵式LCD,也称TFT-LCD(Thin Film Transistor-LCD:薄膜晶体管LCD)由于是“主动”的对各个独立的像素进行控制,所以反应时间比STN的快很多。每个像素内建晶体管,可使亮度更明亮、色彩更丰富及更宽广的可视面积,原理采用上下层的电极改成FET电极和共通电极,由于FET晶体管具有电容效应,能够保持电位状态,先前透光的液晶分子会一直保持这种状态,直到FET电机下一次再加电改变其排列方式为止。 被动矩阵式LCD的响应时间太长了,就有可能使液晶显示器在显示动态图像时,有尾影拖拽的感觉。所以有些触摸屏的动画效果有拖曳的现象和他的控制芯片的处理速度没有太大联系,改进LCD响应时间会减轻该现象。。。 大家在习惯上称被动矩阵式LCD为伪彩,而称主动矩阵式LCD(TFT-LCD)为真彩。真彩在亮度上会更明亮,色彩更丰富。。。

凡夫俗子

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发表于:2005-08-18 17:42:00
116楼
而关于色彩度: 我们知道自然界的任何一种颜色都是由红、绿、蓝(R、G、B)组成的,那么液晶LCD的面板上是由1024*768(举例)个像素点组成图像的,每个独立的图像色彩是由红、绿、蓝(R、G、B)三种基本色来控制的。那么如果是6位色,就是说每个基本色达到6位=64种表现度,那么每个独立的像素就有64*64*64=262144种色彩。如果达到8位色,每个基本色达到8位=256种表现度,那么每个独立的像素就有256*256*256=16777216种色彩了。很多触摸屏标识256色其实不是指共256种色彩,8位=256只代表RGB其中一个通道颜色等级为256。。。如果您对PHOTOSHOP等图象处理软件熟悉的话就很容易理解了。。。

凡夫俗子

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发表于:2005-08-18 18:03:00
117楼
最后谈谈明暗对比度: 就是定义最大亮度值(全白)除以最小亮度值(全黑)的比值。CRT显示器的对比度通常高达500:1,以致在CRT显示器上呈现真正的全黑画面是很容易的,但对于LCD液晶显示器来说就不是很容易的了,由冷阴极射线管所构成的背光源是很难做快速的开关动作,因此背光源始终处于点量的状态。为了要得到全黑画面,液晶模块必须完全把由背光源照射的光完全阻挡,但在物理特性上,这些元件无法达到,总是会有一些漏光发生。一般来说,人眼可以接受的对比值为250:1,液晶显示很难达到,所以这就是为什么我们用液晶显示器时黑色不够黑的原因。对比度好的液晶屏会显得明暗感更好些,价格也贵些。。。 而关于表面的触摸感应屏又分为电阻屏(以5线、6线电阻流行)、电容屏、声波屏等等,它会直接影响到触摸的反应灵敏度、触摸精度、反应速度等等性能。。。 液晶的品质决定了显示的色彩、明暗、画面刷新响应等等。。。 做好一个触摸屏不仅组态软件、通讯协议要好,硬件器件的设计和品质同样关键。。。 综上所述,做啥都挺难啊,我还是回家陪老婆孩子去吧,咳。。。

凡夫俗子

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118楼
我这几天忙里偷闲能过来罗嗦罗嗦,明天得见客户去做产品演示去了,不卖东西怎么吃饭养活家人啊,社会啊,现实啊,胸闷啊---准备去隆胸。。。呵呵 有机会欢迎大家到运动控制一起讨论讨论问题,交流交流经验,那个版主刘岩利我3年前就认识他了,他啊传奇人物啊逗着呢。。。哈哈,秘密啊,别泄露啊。。。 希望和大家成为朋友,聊聊天,讨论问题,解决困难。。。起码大家多赚些钱,生活好一些,至于什么振兴中国工控啊什么的再议。。。哈哈,有空到北京了,喝喝茶哦。。。

工控祥子

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发表于:2005-08-19 09:00:00
119楼
TO:凡夫俗子,伪沦,扌丸着真心人,无悔青春 两个概念要澄清: 1.偷或剽窃:把别人的产品﹑技术原封不动占为己有; 2.模仿﹑消化﹑吸收:搞清楚别人产品的原理,以自己的力量﹑技术开发出达到别人产品功能的替代产品。 深圳人机什么时候把EasyBuilder整明白了,开发出自己的组态软件,哪怕换汤不换药,界面改改总行吧,本人也为他们的“民族品牌”欢呼。 “eView”现在是什么货色,地球人都知道,拜托“eView民族品牌”的吹鼓手们起码这会儿先洗洗睡吧。

扌丸着真心人

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发表于:2005-08-19 09:49:00
120楼
凡夫俗子: 难道你就是 传说中的“水”王!!厉害!

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