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可控硅+变压器来实现调压,行的通吗? 点击:20307 | 回复:61



法师

    
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发表于:2010-11-29 09:29:36
楼主
现在,我用上图方案做了一个30KW直流电源,通过变压器不同抽头来分段粗调电压,可控硅细调,方案能实现吗。
可控硅控制角0-90度范围内调整,变压器用普通工频变压器,控制方式为单片机+TC787AP移相控制芯片。
有做过或了解的朋友提点建议。
我现在遇到的问题是,空载情况下变压器初级根本就加不上电压(当然加载也一样),很小的电压产生很大的电流,过流跳闸,己经确认变压器次级没有问题也没有任何形式的负载,也就是说变压器初级本身电流就很大,这个让我想不通,为什么?



法师

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发表于:2010-11-29 09:33:45
1楼
图太大了,缩一下,更清了。

第五纪冰川

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发表于:2010-11-30 21:59:14
2楼
是不是偏磁了。用示波器打一下变压器的波形。

wyb2866255

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发表于:2010-12-01 08:40:03
3楼
先进行交流三相调压,再进入你的三相变压器后,同不同的输出挡进行三相全波整流,既保证调压,又确保纹波系数。本人曾搞过先调压后整流,输出电压800KV,2A的设备。

老愚者

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发表于:2010-12-01 09:22:53
4楼

LZ的方案难。

建议:

1。如果次级电压不是特低,改为次级桥式可控整流

2。变压器改为Yd接法

3。变初级的Y0为Y

法师

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发表于:2010-12-03 13:25:12
5楼

这方案有什么不可以的?

三相交流调压,可控硅调压,最大的问题可能就是变压器啸叫的问题,我认为原理上不应该有什么问题,

当然可控硅串在变压器的次级也是可以的,原理是一样的,非正弦的电流变压器照样会叫。

偏磁我正在考滤这个问题,可控硅是串要变压器里面的,过电流的唯一可能性就是有直流,我正在查找可控硅开通的确保性,会不会是不可控状态只进行了半波调压,直流成分产生偏磁的可能性比较大

WYB的方案也是这种吗?

老愚者的提议为什么要改变压器接法,说个理由?。

老愚者

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发表于:2010-12-03 14:19:25
6楼

你的负荷是直流,没有必要采用交流调压,电压很低且电流很大除外。

1。采用交流调压,次级整流,增加成本和技术难度。

2。采用交流调压,电压波形非正弦,对变压器极不利;对三相触发对称度要求极苛刻。

3。采用交流调压,变压器损耗大幅增加。

4。改为Yd接法有利3次谐波,因为波形失真以3次谐波为主。

法师

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发表于:2010-12-03 15:09:37
7楼

有道理!

现在电源是50-400V可调,次级有很多种抽头,我只画了一种,低压时电流非常大,所以才考滤用当前方案。

电压波形非正弦,变压器谐波增加,效率变低,现在也是这样预计,本来20KW的电源,现在做的50KVA的变压器,三相触发对称度要求苛刻,这点真有同感。TC787A这样的模拟器件感觉很难胜任了。

wyb2866255

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发表于:2010-12-03 20:27:14
8楼
初级采用星接可控硅三相交流调压,次级用二极管桥式整流的好处是:可选用小电流的可控硅、大电流的整流管可降低成本,同时可控硅导通角可在0-180度内可调,调压相当平稳。交流调压波形相当对称,不含有直流分量,不会产生变压器啸叫的问题,如有这种现象产生,还是应从同步电压及触发电路来考虑,尤其是选用单片机作为控制系统,它是很容易受干扰的,触发电路选择不好也会在调到一定程度时会失控的。我搞过多年可控硅调压电路,可控硅电流小到几十A达到上千A,均能正常工作。说这些仅供你参考。

刘志斌

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发表于:2010-12-03 22:44:18
9楼

引用wyb2866255 的回复内容:初级采用星接可控硅三相交流调压,……可控硅导通角可在0-180度内可调,调压相当平稳。…


1、不同意你的说法;

2、变压器的设计是按50HZ正弦交流电流设计的;

3、可控硅改变导通角交流调压,输出的不是50HZ正弦交流电流,而是高次谐波电流,完全改变了变压器的工作性质;

4、“可控硅导通角可在0-180度内可调,调压相当平稳。”对变压器是不可能的!


刘志斌

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发表于:2010-12-03 22:50:46
10楼

5、如果说50HZ的变压器与60HZ的变压器设计时,与频率无关,那么你说的就对!

6、如果说50HZ的变压器与60HZ的变压器设计时,与频率有关,那么你说的就不对!

刘志斌

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11楼

7、实际上有很多人已经这样做过了,结果是存在很多问题,才有了疑问!实际与理论都证明是个错误的作法!

wyb2866255

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发表于:2010-12-04 11:03:44
12楼
刘版主:恕我冒昧的问一句:你搞过可控硅交流调压吗?可控硅交流调压是书上介绍的,是可控硅几大用途之一,可控硅调压固然改变了交流电的波形,产生了高次谐波,但基波仍是50HZ,我从上世纪80年代后期起,将磁粉探伤机的原机械式调压改为可控硅调压,次级电流从几百A到12000A,初级可控硅电流从几十A到上千A,都没有问题,而且还可自动衰减退磁(即电流自动由大到小变化,直至为0),10年前搞的三相交流调压,功率为800KW,加载时,电压是由0逐渐上升,都是没问题的,所以说你引用的“理论‘很难说服我,谢谢!

第五纪冰川

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发表于:2010-12-04 17:06:08
13楼

把触发对称的问题做好。

变压器是要特种变压器,防止偏磁饱和,普通变压器损耗很高,你的方案可行!

我虽没见过3相的,但 2相的几十千瓦的效果好得很。

再说那个电动机软启动器,不是和这个电路一样吗!有什么不可!

刘志斌

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发表于:2010-12-04 18:00:10
14楼

引用wyb2866255 的回复内容:……可控硅调压固然改变了交流电的波形,产生了高次谐波,但基波仍是50HZ,……


1、可控硅交流调压用于自动加热或调光的电阻负载,没有问题,原因是调光、加热电阻负载,与交流电的波形没有关系,与频率也没有关系;

2、而变压器的工作状态与交流电的频率、波形有关系,所以可控硅交流调压用于变压器,改变了变压器的工作状态,发热、异常声响、输出的不稳定性、就是这个原因造成的;

刘志斌

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发表于:2010-12-04 18:07:06
15楼

3、可控硅交流调压,改变了交流电的波形,“产生了高次谐波,但基波仍是50HZ”,这句话错了;

4、如果是50hz的方波,谈基波仍是50HZ,是对的;

5、对可控硅交流调压,输出的交流波形,谈基波仍是50HZ,就不对了,你仔细画一下波形就知道“基波仍是50HZ”对还是不对;

wyb2866255

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发表于:2010-12-04 20:36:32
16楼
15楼:说话未免太武断了吧,难道“可控硅交流调压只能用于自动加热或调光的电阻负载?”,不能用在变压器?告诉你现在国内所有搞磁粉探伤机的厂家,无论是交流还是直流磁粉探伤机都是采用交流可控硅调压,输入到变压器初级380V端,用变压器的次级低电压大电流对工件励磁,最大的励磁电流高达15000A,难道他们都错了吗?我也请你画画图,把正弦的正负半波去掉一半或者再多些,此时的波形的频率就不是50HZ了?你的理论太深奥了,我无法理解!

wyb2866255

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发表于:2010-12-04 21:03:54
17楼
用可控硅调压输入变压器的初级,次级再进行全波整流,这本是件普通的事,可是经过某些“专家的讨论”变得复杂起来,我真想不通!到此为止吧。

刘志斌

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18楼

引用wyb2866255 的回复内容:……正弦的正负半波去掉一半或者再多些,此时的波形的频率就不是50HZ了?……


1、正弦的正负半波去掉一半或者再多些,此时的波形的频率是50HZ的脉冲波;

2、正弦的正负半波去掉一半或者再多些,此时的波形的频率是50HZ的脉冲波,不是50HZ的正弦波;

3、这两个概念别人不懂,你应该知道;

4、50HZ矩形脉冲的50HZ基波,其幅度是矩形波幅度的1.2倍;

5、正弦的正负半波去掉一半或者再多些的50HZ的脉冲波,其50HZ基波的幅度不到0.2倍

刘志斌

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发表于:2010-12-04 21:51:34
19楼

6、如果你能证明,变压器的设计原理与正弦交流电的频率无关,那么你是正确的;

7、如果你能证明,变压器的设计原理与正弦交流电的频率无关,那么你是正确的; 如果你心里明明白白的知道变压器的设计原理与正弦交流电的频率有关,还要说别人“太武断了”,好像说错了对象!

wyb2866255

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发表于:2010-12-04 23:37:36
20楼

1、讨论的内容由上可查,说你“太武断了”,指的是“可控硅交流调压只能用于自动加热或调光的电阻负载?不能用在变压器?”,我提出目前磁粉探伤机都用可控硅调压输送给变压器,可控硅调节电流范围从几十A到上千A,变压器都没有问题,这是不可不驳到的事实,你对此避而不谈,却大谈什么“变压器的设计原理与正弦交流电的频率无关,那么你是正确的;”你不觉得离题太远了吗,工业电是50HZ正弦波,变压器的设计当然是对工业电设计的,这是起码的常识。


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