看了“单按钮……”等帖子后的一点想法 点击：1396 | 回复：30
发表于：2005-11-29 10:10:00
楼主
1．[color=#800080]尽信书不如无书，不是书本不好，而是许多问题都是有针对性的，照搬就可能不能适应了。也许，工作多年后会发现，还是教材上的原理有用。[/color]
2．[color=#800000]没有经过实际考验的电路，不能认为是正确的电路，这是一个原则，而不是不相信你的技术；即使是标准电路（如标准图集）也应经过分析验证、才能投入应用。
试验型电路与应用型电路、原理性介绍与实际应用之间存在区别,但多种讨论和多种方案的比较很有意义,能起到启发思维、开阔思路的作用,这时的重点不在于对错,而在于发现问题、分析各自的特点,取其所长、补其所短。[/color]
3．[color=#800080]设计者应有这样一个思想：任何电路都是有缺陷的，都是不可靠的。这不是无所适从和否认工作成绩，而是为了尽可能完善。
特别是牵涉到安全时，再完善的电路也只能是辅助手段，不能替代工作者在主观上、制度上对安全的重视，也就是使用者不能依赖电路来确保安全。
但电路的某些故障可能性，由于其出现的概率较小、或在具体问题上是次要因素，所以受条件限制而允许存在。因为一个电路需考虑许多因素，包括安全、可靠、经济、易于实现，还受当时的技术条件制约。[/color]
4．[color=#800000]一个电路所考虑的，不仅是如何按正常顺序去实现功能。因此设计时更多的精力，是考虑一旦出现故障时，如何把故障控制在最小范围。所以需要列出尽量多的可能性，然后综合权衡，给出一个有针对性、完善而简洁的电路。
比如误操作的情况，电路上必须考虑尽量避免事故。但即使如此，仍应在操作说明上强调必须正确地操作，并说明错误操作可能带来的故障。[/color]
5．[color=#800080]正确对待他人意见，讨论技术问题时，虽然可要求自己谦和，但不需计较他人态度。因为只有这样，才能兼收并蓄，丰富自己的知识。
争执问题时，可以坚持自己的想法，但应能听取他人的意见；尽管可能不会采纳，但仍可以站在对方思路上细致考虑。有时虽然电路本身是不可行的，但能提供一种思路或提出一个问题，也是好的。
这点上，我看过的许多帖子，都做得很好，到底是做技术或做过技术的，能够以技术为重。[/color]
写下这些，其实感觉有点不妥。因为本人所值得称道的经历，也就是早年搞过两年电气维修，而面对的，也就是几个小继电器接触器、小低压空气开关而已；设计嘛，也参与过：高工兼领导画好的草图，拿来复制一遍，图纸上的签字是制图或校对；后来就是看报、扫地、打开水，再后来就是一个小配电间值班。 这里的朋友，许多都是佼佼者，见识要比我宽广得多，所谈所议令我羡慕不已，按理轮不上我说什么，呵呵，就作为抛砖引玉吧。
写下这些，其实感觉有点不妥。因为本人所值得称道的经历，也就是早年搞过两年电气维修，而面对的，也就是几个小继电器接触器、小低压空气开关而已；设计嘛，也参与过：高工兼领导画好的草图，拿来复制一遍，图纸上的签字是制图或校对；后来就是看报、扫地、打开水，再后来就是一个小配电间值班。 这里的朋友，许多都是佼佼者，见识要比我宽广得多，所谈所议令我羡慕不已，按理轮不上我说什么，呵呵，就作为抛砖引玉吧。
发表于：2005-11-29 20:08:00
5楼
非常谢谢楼上各位的支持。
与“单按钮控制起停”有关的帖子，在工控网上，知道的已有好几个（不过，有的是关于PLC的），比如：
1．用一个按钮实现电机的启动和停止http://bbs.gongkong.com/detail.asp?id=234366
2．问题：SPLC 单行程开关正反转控制http://bbs.gongkong.com/detail.asp?id=295583
3．关于电机正反转一个问题/？http://bbs.gongkong.com/detail_old.asp?id=278868
4．一个按钮两种功能（PLC）http://bbs.gongkong.com/detail_old.asp?id=273692
5．问题：一个按钮启动停止设备（PLC）http://bbs.gongkong.com/detail_old.asp?id=295211
与“单按钮控制起停”有关的帖子，在工控网上，知道的已有好几个（不过，有的是关于PLC的），比如：
1．用一个按钮实现电机的启动和停止http://bbs.gongkong.com/detail.asp?id=234366
2．问题：SPLC 单行程开关正反转控制http://bbs.gongkong.com/detail.asp?id=295583
3．关于电机正反转一个问题/？http://bbs.gongkong.com/detail_old.asp?id=278868
4．一个按钮两种功能（PLC）http://bbs.gongkong.com/detail_old.asp?id=273692
5．问题：一个按钮启动停止设备（PLC）http://bbs.gongkong.com/detail_old.asp?id=295211
发表于：2005-11-29 22:40:00
8楼
感谢朋友们的捧场。
看到ASDN的“单按钮”帖子后，我也试着画了一下，但因第二天就看到了使用3个继电器的电路，便藏拙了。
我同样是使用的3个继电器，与已帖出来的图形大同小异。因听帖子里某位说用一个继电器就足够了，于是又试着画了一下，光用一个继电器和一个按钮却是没做到，还是按照“用一个按钮实现电机的启动和停止”http://bbs.gongkong.com/detail.asp?id=234366里的电路，稍微改动了一下。不过这两个电路，仍然是纸上谈兵，[color=#0000FF]仅仅是提供一个思路[/color]，当不得真的。并且，用三个继电器的电路，[color=#0000FF]有许多的变化[/color]，这里追求的目标是使用较少的触点。
图1
图2
再想是否可用两个继电器来实现，依然没有做到。所以，后来看到ASDN给出的方法，很是佩服，不管是否存在不足，思路仍然值得肯定。[color=#0000FF]一般电气工作者，会考虑到触点动作时间和先后问题，不待电路完成就会否决这种方法，所以很难看到这一面。[/color]
但与ASDN的看法不同，我认为这种电路不适合考核现在的电气人员（当然作为一种锻炼思维的手段还是可以的）。因为，即使在我们那个时候（1984年前），继电器控制电路也只是一本阅读教材，仅作考查，而把主要精力放在计算机和控制理论等方面（由于一直未用，还是忘记了）。现在的知识面和知识量更为广泛，事实上，在稍复杂的电路上，继电器就已退出来了。继电器控制方面的知识，只能需要时在工作中补充。
所以，完不成这个电路的设计，是无可厚非和很正常的。没见到，论坛里几位行家专家，都没有直接参与到讨论中来吗，其中自有深意——通过思考得到的知识，才能转化成自己的知识。
发表于：2005-11-30 09:46:00
9楼
由于从1992年以后，就几乎没有接触过复杂的继电器电路，所以只能想起点什么、说点什么。
图3所示结构的电路，印象中是在实际电路中见到过，利用电磁铁动作时的惯性吸合。不过，我现在没有条件作试验，未知其可否。
图3
而图4的电路，由于普通按钮都是先断后合的，线圈瞬间的失电，继电器能否继续保持，则与继电器和按钮的特性关系很大了。并且由于器件特性的分散性，即使实验通过的电路，在更换器件后，还能否保持正常工作，也属未知，所以一般不采用。
图4
不过，在维修中，亦曾见过几例触点竞争引起的故障，在改变动触点触桥的形状后，排除了故障或应急使用，实在不行的也修改过电路（方案必须经单位有关部门同意）。但过去通常为硬线走线，修改起来也颇费周折。只是，这些例子一个都想不起来了。
继电器电路中，还有一个寄生回路的问题，明显的好办，隐性的（一般情况下正常）就难以处理，达到某个条件时它就发生作用，一旦停机又不知问题在哪里（在PLC顺控程序中也应注意这点）。可惜，当时没有留下这方面的资料。
另有一个电弧导电的问题，在较大电机的正反转控制、或能耗制动时，问题表现得很明显。例如，正转接触器断开的同时、立即接通反转接触器，就有可能造成相间短路。
但也有利用电弧电阻限流的例子。那是我1998年刚到生活区配电房值班，由于负荷太重，一框架式[color=#0000FF]低压[/color]空气开关[color=#0000FF]（居民生活用电）[/color]合闸不上，很大的弧光，甚至有火花点通过灭弧罩孔穴冲出而掉落到绝缘垫上。后来，因为是晚上没电，车间领导和其他许多人也来了，有电气人员来试合，首先也是一合闸就跳，后来一位电工出身、又长期代夫人值班的技术员来了，只见他把开关拉到似合未合的位置、出现很大电弧后停留几秒时间，然后再拉到完全合闸位置，试了几次后就成功了。（[color=#0000FF]20051201补充说明：操作时应遵守操作规程，本例仅是说明电弧存在电阻，不作为操作实例，不得轻易试验[/color]）
于是，我被一电工横眼盯着、冷哼了两三声，因为他也是经常代他老婆值班，有这诀窍的，显然是对我这十几年工龄不满；但以前配电房的事不归我管，也插不上手（不属于那个部门），所以就仅凭我的经验行事了。而我认为，为避免烧蚀触点，合闸动作是要快的，这在接触器工作时是正确的。不过，为什么缓慢合闸就能够合上去，其原理那些会操作的人不一定懂，因为我曾提起过，有的人不相信是“弧光电阻限流”的原因。其实，有一种断路器，也利用了这一原理（好象是限制短路电流），但我没见过、也没查到过详细资料，这已是多年前的事了。
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