电子齿轮比、脉冲数、脉冲频率问题!求教老刘师傅 点击:15070 | 回复:160



gouhunpiaoxue

    
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发表于:2012-11-23 08:36:13
楼主

已知电机额定转速2000rpm  螺距5MM 减速比100  用的台达B2驱动器  反馈解析数160000p/rev 请问怎么求电子齿轮比??还需要哪些条件? 如果需要脉冲当量假设脉冲当量0.001MM 。电子比求出后。先假设工件速度为50mm/min 输入脉冲频率应该是多少?假设工件要移动距离是100MM。要输入的脉冲数又是多少?

PS:请笨鸟师傅先靠边。谢谢




刘志斌

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发表于:2012-11-27 12:28:54
41楼

引用 gouhunpiaoxue 的回复内容:

回复内容:……再看公式: 脉冲当量=工件移动速度÷PLC输出额定脉冲频率 我工件移动速度变了。脉冲当量也人为设定了。那么PLC输入脉冲频率应该变了才对啊!怎么会不变?怎么会等于PLC输出额定脉冲频率?我的理解是PLC输出的脉冲频率是可以变化的,只要不高于最高输出频率就可以了,在工艺现场我要使工件移动速度变快,我的方法是改变plc指令中的脉冲频率。这样电机转速变快了,工件移动的也快了。


1、你的这一段话,我也曾经这样想过,后来才明白大家都上当了;

2、PLC是不发指令脉冲的,发得快电机就转得快,发的慢电机就转的慢,那就更加错误了;

3、伺服电机转的快慢,如果是交流电机决定电源的频率;

4、伺服电机转的快慢,如果是直流电机决定电源的电压;

5、指令脉冲只是一个数,是用户根据脉冲当量、位移量计算出来的一个指令脉冲数,在伺服控制过程中,你不会看到指令脉冲的波形,因为本来就没有这个指令脉冲;

刘志斌

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发表于:2012-11-27 12:37:48
42楼

6、用户设定指令脉冲数,就是给位置环的计数器设了一个基数,或者说设了一个被减数;

7、伺服控制中,只有编码器检测的反馈脉冲是真实的脉冲,是可以用示波器观察到的真实脉冲;

8、编码器的反馈脉冲,要进入位置环计数器的计数端进行计数,不断地从指令脉冲数中减去电机实际转过的位置脉冲,位置计数换输出的指令脉冲数,就是距离目标位移剩下的距离对应的指令脉冲数;

刘志斌

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发表于:2012-11-27 12:42:09
43楼
9、设定电子齿轮比,除了等于设定了一个速度上限,还有一个作用就是电机转的快慢时,编码器检测的反馈脉冲与指令脉冲的关系不变,就是其比值不变;

刘志斌

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发表于:2012-11-27 12:53:16
44楼

10、“PLC输出额定脉冲频率”是私服专家忽悠大家的一个说法,实际是位置环计数器的计数脉冲频率的一个上限频率;

11、在任何情况下,都必须满足

反馈脉冲频率=编码器的解析度×电机速度≤上限频率=周指令脉冲数×电子齿轮比×电机速度

12、我们计算时把那个小于号去掉了,如果把那个小于号不去掉,你就会看到

电机运行速度≤电机速度上限

刘志斌

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发表于:2012-11-27 12:56:36
45楼

13、电子齿轮比也不是一个调速参数,没有齿轮的调速的意义,是伺服专家忽悠大家的一个名字;

14、电子齿轮比只决定了一个电机运行的速度上限!

谁的流年谁的殇

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发表于:2012-11-27 13:02:04
46楼

学习了           

刘志斌

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发表于:2012-11-27 13:10:14
47楼

引用 gouhunpiaoxue 的回复内容:回复内容:对:刘志斌关于3、如果用户设定脉冲当量,又任意设定工件移动速度,你的电子齿轮比就没有法计算和设定:1)因为用脉冲当量计算出来的周指令脉冲数=(螺距5/脉冲当量) ÷ 减速比100 2)因为用工件移动速度计算出来的周指令脉冲数=工件移动速度/PLC额定指令脉冲频率3)这样用脉冲当量计算出来的周指令脉冲数,与用工件移动速度计算出来的周指令脉冲数,是相互独立的,不可能相等,也就是说不可能有相同的电子齿轮比!内容的回复:你这里说的PLC额定指令脉冲频率是不是我上面所提到的S1?


1、我这里说的PLC额定指令脉冲频率,PLC额定指令脉冲频率 =“工件移动速度/脉冲当量”,这里的“工件移动速度”是个上限值;

2、“PLSY指令中的S1=工件移动速度/脉冲当量”,如果你的这个“工件移动速度”不是一个上限,是“工件移动的实际速度”,那“PLC额定指令脉冲频率不是你上面所提到的S1“,反之就是!

刘志斌

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发表于:2012-11-27 13:20:40
48楼

3、伺服的电机速度,在设定电子齿轮比后,就等于设定了一个速度上限,而实际速度是可以在上线以下,通过速度环给定调速的,而不是通过PLC参数的设定,你仔细看看伺服操作面板,应该有电机速度或者移动速度的调节、给定旋钮!

刘志斌

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发表于:2012-11-27 13:28:00
49楼

引用 gouhunpiaoxue 的回复内容:回复内容:对:刘志斌关于3、如果用户设定脉冲当量,又任意设定工件移动速度,你的电子齿轮比就没有法计算和设定:1)因为用脉冲当量计算出来的周指令脉冲数=(螺距5/脉冲当量) ÷ 减速比100 2)因为用工件移动速度计算出来的周指令脉冲数=工件移动速度/PLC额定指令脉冲频率3)这样用脉冲当量计算出来的周指令脉冲数,与用工件移动速度计算出来的周指令脉冲数,是相互独立的,不可能相等,也就是说不可能有相同的电子齿轮比!内容的回复:如果是的话,正因为如此,我要人为假设脉冲当量,也就是人为假设周指令脉冲数,那么依据“周指令脉冲数=工件移动速度/PLC脉冲输出频率、 我要想改变工件速度。改变PLC脉冲输出频率就可以了吧。


1、注意我发言说的“工件移动速度”,并根据这个“工件移动速度”计算出电子齿轮比、脉冲当量,实际运行时工件的速度可以低于这个速度,就是说“工件移动速度”是个上限;

2、注意我发言说的“工件移动速度”,并根据这个“工件移动速度”计算出电子齿轮比、脉冲当量,实际运行时工件的速度可以低于这个速度,但是速度低时,计算出的脉冲当量、电子齿轮比不再改变!

笨鳥慢飛

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发表于:2012-11-27 13:32:11
50楼

3、如果用户设定脉冲当量,又任意设定工件移动速度,你的电子齿轮比就没有法计算和设定:

這三種關係搞不定那還能叫控制 顯然你還是搞不清楚 電子齒輪的含意 我看通訊網真的是對牛彈琴

呵呵 牛就是牛 牽到北京還是牛

刘志斌

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发表于:2012-11-27 13:38:50
51楼

3、“ 我要想改变工件速度。改变PLC脉冲输出频率就可以了吧。”,不对,“PLC脉冲额定输出频率”实质是位置换计数器的上限频率,你修改“PLC脉冲额定输出频率”,你原来的计算、设定就都错了;

4、一切计算、设定好以后,运行中你想改变工件的速度,只能在上限速度下改变,而且要改变速度只能通过伺服速度环给定或调解,与PLC 没有关系;

gouhunpiaoxue

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发表于:2012-11-27 13:39:04
52楼
回复内容:
对:笨鳥慢飛关于3、如果用户设定脉冲当量,又任意设定工件移动速度,你的电子齿轮比就没有法计算和设定:這三種關係搞不定那還能叫控制 顯然你還是搞不清楚 電子齒輪的含意 我看通訊網真的是對牛彈琴呵呵 牛就是牛 遷到北京還是牛内容的回复:


首先不说刘说的对否,先看看你的每一个回答,你是以一个什么样的心态在回复?难道你这样挑刺就能显示出你的能力?你的每一个回答都是在通过否定别人来彰显自己多牛逼,可是这样别人就认同你了吗?

刘志斌

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发表于:2012-11-27 13:55:35
53楼

引用 笨鳥慢飛 的回复内容:

3、如果用户设定脉冲当量,又任意设定工件移动速度,你的电子齿轮比就没有法计算和设定:這三種關係搞不定那還能叫控制 顯然你還是搞不清楚 電子齒輪的含意 我看通訊網真的是對牛彈琴呵呵 牛就是牛 牽到北京還是牛


1、“3、如果用户设定脉冲当量,又任意设定工件移动速度,你的电子齿轮比就没有法计算和设定”,这句话中的“工件移动速度”应该是一个“工件移动速度”的上限;

2、这句话的意思是,设定脉冲当量,就等于确定了电子齿轮比,确定了电机速度上限,确定了工件移动速度的上限;

3、这句话的意思是,设定“工件移动速度”的上限,就等于确定了电机速度上限,确定了电子齿轮比,确定了脉冲当量;

4、用户到底是需要先决定脉冲当量,还是先决定电机速度的上限,我看都需要:

1)由于电机速度还有一个额定转速的限制,所以根据额定转速,计算出一个电子齿轮比、脉冲当量,就等于计算出了一个电子齿轮比、脉冲当量的一个设定范围;

2)有了1)的设定范围,就可以在决定脉冲当量时,不至于让电机速度的上限大于电机的额定速度;


 

刘志斌

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发表于:2012-11-27 14:05:31
54楼

引用 gouhunpiaoxue 的回复内容:回复内容:对:笨鳥慢飛关于3、如果用户设定脉冲当量,又任意设定工件移动速度,你的电子齿轮比就没有法计算和设定:這三種關係搞不定那還能叫控制 顯然你還是搞不清楚 電子齒輪的含意 我看通訊網真的是對牛彈琴呵呵 牛就是牛 遷到北京還是牛内容的回复:首先不说刘说的对否,先看看你的每一个回答,你是以一个什么样的心态在回复?难道你这样挑刺就能显示出你的能力?你的每一个回答都是在通过否定别人来彰显自己多牛逼,可是这样别人就认同你了吗?


1、“通过否定别人来彰显自己多牛逼”,也没有什么;

2、他的“否定”可以使我们更加深入、认真的思索,确定自己的看法是对还是错?!

3、笨鸟也在学习,他虽然装出牛逼的样子,其实骨子里也有很多不明白的地方;

4、在这里发言,不能忽悠别人,要讲理,说错了要改,不然会害人的!所以我还是不反对笨鸟的行为!

刘志斌

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55楼

5、笨鸟还对那一句话有意见,说一说!

刘志斌

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56楼
6、楼主不用管笨鸟,咱们说咱们的,有人反对也是好事!

GK流浪汉

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57楼
回复内容:
对:刘志斌关于 引用 gouhunpiaoxue 的回复内容:回复内容:对:刘志斌关于3、如果用户设定脉冲当量,又任意设定工件移动速度,你的电子齿轮比就没有法计算和设定:1)因为用脉冲当量计算出来的周指令脉冲数=(螺距5/脉冲当量) ÷ 减速比100 2)因为用工件移动速度计算出来的周指令脉冲数=工件移动速度/PLC额定指令脉冲频率3)这样用脉冲当量计算出来的周指令脉冲数,与用工件移动速度计算出来的周指令脉冲数,是相互独立的,不可能相等,也就是说不可能有相同的电子齿轮比!内容的回复:如果是的话,正因为如此,我要人为假设脉冲当量,也就是人为假设周指令脉冲数,那么依据“周指令脉冲数=工件移动速度/PLC脉冲输出频率、 我要想改变工件速度。改变PLC脉冲输出频率就可以了吧。1、注意我发言说的“工件移动速度”,并根据这个“工件移动速度”计算出电子齿轮比、脉冲当量,实际运行时工件的速度可以低于这个速度,就是说“工件移动速度”是个上限;2、注意我发言说的“工件移动速度”,并根据这个“工件移动速度”计算出电子齿轮比、脉冲当量,实际运行时工件的速度可以低于这个速度,但是速度低时,计算出的脉冲当量、电子齿轮比不再改变! 内容的回复:

 

接受脉冲信号做位置控制的伺服驱动器的电子齿轮比,无非就是要保证在脉冲信号(可以是PLC或者其他运动控制器等发出)稳定的前提下,并且能保证工件的最高移动速度能达到要求的情况下,尽量提高定位分辨率的一个工具。

 

 

刘志斌

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发表于:2012-11-27 18:43:02
58楼

引用 GK流浪汉 的回复内容:…… 接受脉冲信号做位置控制的伺服驱动器的电子齿轮比,无非就是要保证在脉冲信号(可以是PLC或者其他运动控制器等发出)稳定的前提下,并且能保证工件的最高移动速度能达到要求的情况下,尽量提高定位分辨率的一个工具。  


1、这个说法正确;

2、如果用户要求工件移动速度快一些,可以适当降低编码器的解析度;

3、如果用户要求工件移动速度慢一些,就有条件适当提高编码器的解析度;

4、就是说必须满足

 编码器解析度×电机速度≤计数器的上限频率;

刘志斌

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发表于:2012-11-27 22:07:42
59楼

5、“电子齿轮比”的出现,都是高解析度编码器惹的祸:

1)高解析度编码器×电机转速=反馈脉冲的频率;

2)由于反馈脉冲的频率受到位置环计数频率上限的约束,其频率是有限的;

3)当无限增大编码器解析度的结果是,电机的速度受到限制而跑不起来;

4)为了提高电机速度,不得不把编码器的解析度通过设定电子齿轮比而给降下来,电子齿轮比恰好是把高解析度编码器解析度降低的倍数;

5)例如电子齿轮比是3,就是把高解析度编码器的解析度缩小3倍;

笨鳥慢飛

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发表于:2012-11-28 10:02:10
60楼

电子齿轮比”的出现,都是高解析度编码器惹的祸:

老劉 我還是希望你學會尊重專業 這些專業都是經過無數人的努力 才會讓他上市 飯你可多吃 無知的話少說

高解析度編碼器為何出現 他究竟要解決什麼問題 網友征 跟我 甚至波恩都說過很多次 說你是牛 有什麼不服氣

伺服電機的轉速怎麼會受限於編碼器呢 真是瞎說 況且電機內的編碼器的線數都不高 (我也說過很多次)

PLC與伺服系統 就是透過脈衝當量做為中介的協做結果 電子尺輪也就讓整個系統做適當的匹配


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