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运动控制,到底是力矩控制还是速度控制? 点击:4261 | 回复:60



刘志斌

    
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发表于:2011-05-24 14:30:47
楼主

 

引用征 的回复内容:刘不清楚电力拖动系统是直接控制转矩的,通过转矩间接控制速度的。这个是电力拖动的最基础的知识! 牛顿运动力学定律是力产生加速度,然后物体运动,才有速度!这是初中的物理知识! 他的高论,变频器不能控制转矩,只能控制速度,简直是在侮辱牛顿!

--------------------------------------------------------------------------------


1、动力学方程:a=F/m;

2、力F与加速度a是瞬时关系,或者即时关系:

1)有力F,就有加速度a;

2)有加速度a,就有力F;

3)有多大力F,就有多大加速度a;

4)有多大加速度a,就有多大力F;

3、在运动控制中,我们能直接度量、观测的是速度和速度的变化,而不是力!

4、我们只能根据运动物体速度和速度的变化,来增大力或减小力,并不需要计算出力的大小,只要满足速度和速度的变化就可以了;

5、现在有像“征”这样的人:

1)在力F与加速度a之间,分因果关系,说有力F才有加速度a;

2)以此结论得出,运动控制就是力、力矩的控制,而不是速度、加速度的控制,只有控制了力、力矩,就控制了运动速度!

3)以此结论得出,要检测力、力矩,控制给定力、力矩,实现速度的运动控制;

6、那么“征”这样的人究竟错在什么地方?

1)错在,运动控制过程中力、力矩是不可测、不可量的,只能定性的控制其增大、或减小;

2)错在,运动过程我们能直接度量、观测的是速度和速度的变化,根据速度、速度的变化决定施力、力矩的大小;

3)运动控制的目的是定量控制加速度、速度、位置,力矩的定量控制不是目的;

4) 一句话,尽信书,把知识学到肚子里去了,认死理,不知道知识的活学活用!

 

 




刘志斌

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发表于:2011-05-25 12:24:24
41楼
引用stonemore 的回复内容:

LZ你连力矩可不可测都不明白……还在这里开篇乱喷……回家好好洗洗睡了吧…… 真是什么人都敢出来回答问题,不是人人都能出来开贴传教的…… 读死书……

http://www.gongkong.com/webpage/solutions/200701/4-AE33-1AC38AE6B03F.htm好好看看人家罗克韦尔怎么测转矩的……系统框图中的6:转矩测量装置


 


1、这里说的力矩是运动控制过程中,随机变化的负载阻力矩,例如机床切削过程中,刀具受到的阻力矩的即时值你知道吗?

2、你还是把问题搞清楚了在“喷”,别呛着了!

 

stonemore

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发表于:2011-05-25 12:32:51
42楼
引用刘志斌 的回复内容:引用stonemore 的回复内容:

LZ你连力矩可不可测都不明白……还在这里开篇乱喷……回家好好洗洗睡了吧…… 真是什么人都敢出来回答问题,不是人人都能出来开贴传教的…… 读死书……

http://www.gongkong.com/webpage/solutions/200701/4-AE33-1AC38AE6B03F.htm好好看看人家罗克韦尔怎么测转矩的……系统框图中的6:转矩测量装置

 


 

 


1、这里说的力矩是运动控制过程中,随机变化的负载阻力矩,例如机床切削过程中,刀具受到的阻力矩的即时值你知道吗?

2、你还是把问题搞清楚了在“喷”,别呛着了!

 


 


 

对您,只能望尘莫及……刘老师,自己没学好,就不要出来祸害人了

 

不要解释那些你书上抄来的概念了,解释解释我给你看的帖子吧,人家的转矩是什么测量的?人家的转矩控制是怎么做到?

刘志斌

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发表于:2011-05-25 12:40:38
43楼

引用stonemore 的回复内容:

……你知道测功机么?知道用电机模拟负载的转矩特性么?

你用测功机同轴连接柴油机测试的时候,用你的理论怎么测??柴油机控制转速,测功机控制转速?那这样的系统还跑不跑了?



1、“测功机同轴连接柴油机测试”不能说明“转矩闭环控制”中的转矩检测是可行的;

2、这样吧,你直接说一个运动控制过程中的检测负载阻力矩的例子,不更能说明问题吗?何乐而不为?

3、你能找到吗?你怎么找不到呢?是不是没有转矩闭环控制!?

wangchaobq

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发表于:2011-05-25 12:41:23
44楼
返璞归真了,哈哈……

stonemore

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发表于:2011-05-25 12:47:18
45楼
回复内容:
对:刘志斌 关于

引用stonemore 的回复内容:

……你知道测功机么?知道用电机模拟负载的转矩特性么?

你用测功机同轴连接柴油机测试的时候,用你的理论怎么测??柴油机控制转速,测功机控制转速?那这样的系统还跑不跑了?

 


 


1、“测功机同轴连接柴油机测试”不能说明“转矩闭环控制”中的转矩检测是可行的;

2、这样吧,你直接说一个运动控制过程中的检测负载阻力矩的例子,不更能说明问题吗?何乐而不为?

3、你能找到吗?你怎么找不到呢?是不是没有转矩闭环控制!?

 

 


 

内容的回复:

2的例子我很早就给你了啊,你总看不见么??那我再给次吧

http://www.gongkong.com/webpage/solutions/200701/4-AE33-1AC38AE6B03F.htm

别嫌长,慢慢看


刘志斌

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发表于:2011-05-25 12:50:28
46楼
引用stonemore 的回复内容:

……不要解释那些你书上抄来的概念了,解释解释我给你看的帖子吧,人家的转矩是什么测量的?人家的转矩控制是怎么做到?



1、你去翻番书,看我的发言那句是抄来的?

2、你要知道运动控制的目的是加速度、速度、位置,运动控制的目的不是力、力矩要多大;

3、你开车是为了到达目的地,还是为了知道每时每刻的动力是多大?

4、想,想,想,想好了再说!

stonemore

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发表于:2011-05-25 12:59:37
47楼

发现我也没法上图,那就文字叙述请教您吧:用直流电机、三相交流电机模拟工况这样的使用场合您也该听说过了吧

用您那伟大的理论帮忙分析下,这样的模拟测试平台去模拟恒转矩负载、或者是模拟泵类的负载,不使用转矩控制,那使用什么方式控制?难道是伟大的转速控制??

stonemore

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发表于:2011-05-25 13:00:42
48楼
回复内容:
对:刘志斌 关于引用stonemore 的回复内容:

……不要解释那些你书上抄来的概念了,解释解释我给你看的帖子吧,人家的转矩是什么测量的?人家的转矩控制是怎么做到?

 


 


1、你去翻番书,看我的发言那句是抄来的?

2、你要知道运动控制的目的是加速度、速度、位置,运动控制的目的不是力、力矩要多大;

3、你开车是为了到达目的地,还是为了知道每时每刻的动力是多大?

4、想,想,想,想好了再说!

 

 


 

 


内容的回复:

别罗嗦了,看给你的帖子吧……

 

我说了我要开车了么?我说了么?从头到尾我说过我要开么??

 

不要臆断别人想法


刘志斌

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发表于:2011-05-25 13:01:27
49楼
引用stonemore 的回复内容:

……2的例子我很早就给你了啊,你总看不见么??那我再给次吧

http://www.gongkong.com/webpage/solutions/200701/4-AE33-1AC38AE6B03F.htm

别嫌长,慢慢看


1、一个汽车底盘测功机,就是要知道汽车的动力性能为目的设备;

2、不是运动控制的要达到的加速度、速度、位置为目的的运动控制设备!

3、前一个要知道力力矩,后一个要知道位置、速度!

stonemore

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发表于:2011-05-25 13:07:12
50楼
回复内容:
对:刘志斌 关于引用stonemore 的回复内容:

……2的例子我很早就给你了啊,你总看不见么??那我再给次吧

http://www.gongkong.com/webpage/solutions/200701/4-AE33-1AC38AE6B03F.htm

别嫌长,慢慢看

 


 

1、一个汽车底盘测功机,就是要知道汽车的动力性能为目的设备;

2、不是运动控制的要达到的加速度、速度、位置为目的的运动控制设备!

3、前一个要知道力力矩,后一个要知道位置、速度!

 

 

 

内容的回复:

多了也不说了,就回复你的3吧,前一个用的是电机不?是变频器不?是转矩控制不?

http://www.gongkong.com/webpage/forum/201105/2011052210044000001-1.shtml 我的原帖里这样问“想知道电机如何实现转矩控制”,有说过要用在什么场合么??

说白了,我发帖不是想知道是不是可行,前人已经出成果了,可行是必然的,只是想知道具体的实施方案;也没想和你多费口舌说那些理论的东西,我只是想告诉你:被自己的见识蒙蔽了双眼的人,有什么资格说别人被迷了心窍,自重

刘志斌

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发表于:2011-05-25 13:08:48
51楼
引用stonemore 的回复内容:

……我说了我要开车了么?我说了么?从头到尾我说过我要开么??不要臆断别人想法

 


 

1、这个帖是讲运动控制的转矩闭环控制,运动控制中的力力矩的检测是不可能的,也是没有必要的,运动控制要知道的是位置、速度;

2、按你说的,还用的着链接一个帖,直接用“弹簧称”不就说明了力是可以测量的???

stonemore

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发表于:2011-05-25 13:20:48
52楼
引用刘志斌 的回复内容:引用stonemore 的回复内容:

……我说了我要开车了么?我说了么?从头到尾我说过我要开么??不要臆断别人想法

 


 

1、这个帖是讲运动控制的转矩闭环控制,运动控制中的力力矩的检测是不可能的;

2、按你说的,还用的着链接一个帖,直接用“弹簧称”不就说明了力是可以测量的???




别狡辩了……我都说了,我不来和你理论什么的……我来是这里是因为你在我的帖子里“请”我来的;来了就看见某人把我归为被转矩闭环迷了心窍的人,就这样简单

 

是你臆断我用电机一定要用在你所谓的“运动控制”中的;是你臆断,我要个电机就是用来开车的

 

突然想到一句话:不要和XX理论,他会把你拉到与他一样水平线,然后用他的经验战胜你

我自重,和你的讨论就此结束

刘志斌

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发表于:2011-05-25 13:33:19
53楼
引用stonemore 的回复内容:

发现我也没法上图,那就文字叙述请教您吧:用直流电机、三相交流电机模拟工况这样的使用场合您也该听说过了吧。用您那伟大的理论帮忙分析下,这样的模拟测试平台去模拟恒转矩负载、或者是模拟泵类的负载,不使用转矩控制,那使用什么方式控制?难道是伟大的转速控制??

 


 

1、你只要说出模拟过程是一个运动控制过程;

2、并说出在这个运动控制过程使用了“转矩闭环”,“转矩闭环”的给定、反馈、调节器调节输出量!

刘志斌

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发表于:2011-05-25 13:51:51
54楼
引用stonemore 的回复内容:

……突然想到一句话:不要和XX理论,他会把你拉到与他一样水平线,然后用他的经验战胜你。我自重,和你的讨论就此结束



1、这是你发帖的问题:“想知道电机如何实现转矩控制 ”?

2、希望你能得到满意的回复,我关注中!!!

刘志斌

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发表于:2011-05-25 13:54:46
55楼
3、你就相信那一句话吧!这样你的问题就一定能得到满意的答复!

刘志斌

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qqqbobobo

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发表于:2011-06-13 22:05:46
57楼

贴主貌似想的多,其实····

刘志斌

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发表于:2011-06-13 23:55:19
58楼

1、运动控制靠电机,靠电机的转矩,靠电机的功率;

2、但是运动控制,控制的是运动的位置、速度、加速度;

刘志斌

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59楼

3、如果电机的转矩要靠控制,那运动控制是不可能的;

4、电机的转矩是自动跟随负载变化的,这时运动控制的基础!

铭翰亚诚

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发表于:2018-10-08 16:09:51
60楼

转矩与转速是相关联的,转速低扭矩大。


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