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运动控制,到底是力矩控制还是速度控制? 点击:4261 | 回复:60



刘志斌

    
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发表于:2011-05-24 14:30:47
楼主

 

引用征 的回复内容:刘不清楚电力拖动系统是直接控制转矩的,通过转矩间接控制速度的。这个是电力拖动的最基础的知识! 牛顿运动力学定律是力产生加速度,然后物体运动,才有速度!这是初中的物理知识! 他的高论,变频器不能控制转矩,只能控制速度,简直是在侮辱牛顿!

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1、动力学方程:a=F/m;

2、力F与加速度a是瞬时关系,或者即时关系:

1)有力F,就有加速度a;

2)有加速度a,就有力F;

3)有多大力F,就有多大加速度a;

4)有多大加速度a,就有多大力F;

3、在运动控制中,我们能直接度量、观测的是速度和速度的变化,而不是力!

4、我们只能根据运动物体速度和速度的变化,来增大力或减小力,并不需要计算出力的大小,只要满足速度和速度的变化就可以了;

5、现在有像“征”这样的人:

1)在力F与加速度a之间,分因果关系,说有力F才有加速度a;

2)以此结论得出,运动控制就是力、力矩的控制,而不是速度、加速度的控制,只有控制了力、力矩,就控制了运动速度!

3)以此结论得出,要检测力、力矩,控制给定力、力矩,实现速度的运动控制;

6、那么“征”这样的人究竟错在什么地方?

1)错在,运动控制过程中力、力矩是不可测、不可量的,只能定性的控制其增大、或减小;

2)错在,运动过程我们能直接度量、观测的是速度和速度的变化,根据速度、速度的变化决定施力、力矩的大小;

3)运动控制的目的是定量控制加速度、速度、位置,力矩的定量控制不是目的;

4) 一句话,尽信书,把知识学到肚子里去了,认死理,不知道知识的活学活用!

 

 




刘志斌

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发表于:2011-05-24 14:42:37
1楼

说通俗点,你开车时,是看着速度控制油门的?还是看着油门大小决定速度的?

qhx7755

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发表于:2011-05-24 14:47:59
2楼
不要搞得太深奥,力不变哪来的加速度。

刘志斌

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发表于:2011-05-24 14:48:00
3楼

1、你开车时,你知道的是速度和速度的变化?你知道的是在增大油门还是在减小油门?

2、你开车时,你知道的是油门的大、小吗?你知道你一脚下去加了多少公斤油吗?

刘志斌

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发表于:2011-05-24 14:56:20
4楼

引用qhx7755 的回复内容:不要搞得太深奥,力不变哪来的加速度。



1、没有人反对力是因加速度是果;

2、而恰恰是运用这个因果关系控制运动的;

3、问题是运动控制是:我们观测、度量速度、加速度,还是观测、度量力、力矩?

~小虫~

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发表于:2011-05-24 17:10:39
5楼
有加速度然后有速度变化,有速度然后有位置变化 加速度是力产生的 伺服最内环是电流环,一般代表着力或力矩,再上面是速度环 这是偶的理解,不知道有什么可争的。

~小虫~

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发表于:2011-05-24 17:11:49
6楼
为什么打的字的换行符都没有了?

刘志斌

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发表于:2011-05-24 17:41:33
7楼

引用~小虫~ 的回复内容:有加速度然后有速度变化,有速度然后有位置变化加速度是力产生的伺服最内环是电流环,一般代表着力或力矩,再上面是速度环 这是偶的理解,不知道有什么可争的。


1、简单说一个是电流闭环控制;

2、一个是速度闭环控制;

刘志斌

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发表于:2011-05-24 17:42:36
8楼
3、没有转矩闭环控制。

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发表于:2011-05-24 18:25:26
9楼
又在这里搞一摊摊,详情见下面的链接: http://www.gongkong.com/webpage/forum/201105/2011051807260500001-1.shtml

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发表于:2011-05-24 18:31:31
10楼
你的错误太多,我只给你纠正力与加速度的关系。 至于你那些速度、加速度和力的乱七八糟的描述,有的是对的,有的就是大错特错。 我跟你说你也理解不了,就力与加速度的产生关系,初中物理的东西你都没了解其本质!

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11楼
懒得再跟你讨论初中物理的东西!

cyq850815

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发表于:2011-05-24 18:46:06
12楼
回复内容:
对:刘志斌 关于3、没有转矩闭环控制。 内容的回复:

每到一处都看到你貌似很懂的样子胡扯一气。

刘志斌

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13楼

引用征 的回复内容:

……就力与加速度的产生关系,初中物理的东西……


 

1、这个力与加速度的关系,在讲物理时,强调即时性,强调力是加速度的原因

2、我们讨论的是运动控制,运动控制时并非力、力矩的定量闭环控制,而是速度的闭环控制

3、运动控制时并非力、力矩的定量闭环控制,是因为力、力矩的度量无法实现;

刘志斌

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14楼
4、运动控制时并非力、力矩的定量闭环控制,是因为力、力矩的度量无法或者不方便实现,但是电流是可以度量的,所以有电流的闭环控制

刘志斌

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发表于:2011-05-24 19:00:44
15楼

5、在运动控制中,力、力矩的控制一般是增大、恒定、减小的趋势控制,没有定量控制,定量不了!

 

刘志斌

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发表于:2011-05-24 19:02:32
16楼
6、例如变频器调速系统,有频率闭环控制、速度闭环控制、电流闭环控制,就是没有转矩闭环控制!

刘志斌

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发表于:2011-05-24 19:05:54
17楼
7、例如在直流调速控制中,有电压的闭环控制、速度的闭环控制、电流的闭环控制,也就是没有转矩的闭环控制;

刘志斌

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发表于:2011-05-24 19:06:55
18楼
8、在伺服的控制中一样,没有转矩的闭环控制!

cyq850815

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发表于:2011-05-25 08:32:24
19楼
你连电流闭环其实质是转矩闭环也不懂,还在好意思说话。

刘志斌

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发表于:2011-05-25 08:36:35
20楼

引用cyq850815 的回复内容:

你连电流闭环其实质是转矩闭环也不懂,还在好意思说话。


1、电流闭环,给定的是电流,检测反馈的是电流,调节控制的是电流;

2、转矩闭环,给定的是转矩,检测反馈的是转矩,调节控制的是转矩;



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