变频器在什么环节怎样节电的????? 点击:2918 | 回复:45



晴川

    
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发表于:2007-04-27 19:54:00
楼主
变频器频率没降低10HZ输入电流会降低多少啊?????有知道的吗



yjig

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发表于:2007-05-06 19:44:00
21楼
变频器能不能在低频率下保证转矩,那是变频器的技术问题。
但无论对于电机对于变频器来说,功率=转矩*转速

zhengzheng

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发表于:2007-05-07 09:28:00
22楼
 to  晴川: 
 我上面的U/F就是你说的V/F.变频器的最基础的理论依据就是V/F为常数.对于三相异步交流传动,380V,50HZ来说就是380/50=7.6.
7.6这个值是死的.既曲线的斜率.这个值可以保证电机的磁通基本不变,就保证了电机的运行.
 由于控制的需要,可能V/F瞬间要变,但前提就是变频器的控制方式,要有电流负反馈,保证电机的运行电流在额定范围内.对于变频参数固定后,V/F的方式就固定了.V/F也就确定了.
 对与V^2/F的2次曲线,其斜率就是V/F是个一次曲线,是V^2/F的切线.因此这个值是变化的.什么样的电机是这样的?最后专家学者发现风机,水泵类的设备对启动转矩要求不高,其生产工艺满足这个要求,既在这种工况下运行的设备,电机是恒功率性质,电机的转矩是随转速变化的.由于上面那贴我们讨论的是恒转矩,没有说恒功率的,因此你把恒功率与恒转矩搞混了.正因为这样,才有专门的风机水泵变频,就是根据这类设备的性质来的.
  对于你说的空压机,可以用恒转矩变载设备来对待.空压机的特点是启动力矩和运行的力矩较大.在一个活塞的一个来回行程中,有一半是作工的而且力矩要求高,而另一半是不作工的.按理和恒转矩的特点来说有点不符合,但是这类设备不能低频长期运行(这又和恒转矩设备的特点一致),因此空压机的选型和工作方式用恒转矩的角度来选型是比较安全的,方式用V/F曲线较合理;但也有用V^2/F控制的但必须是自适应控制方式而且转矩的力矩提升参数不宜过高,前提一定要设低频保护,防电机 过热保护.空压机这种类型的设备既不是完全的恒转矩设备也不是恒功率设备而且是变载设备.因此控制方式要结合现场工艺.
  那么这类设备能否节能?看你的工况,完全可以.节能的计算,你就按V/F是常数,既恒转矩的饿工作方式,压力闭环控制.最好和阀门联动.因为阀门的大小开度关系到变频调节泵的最低运行频率,太低的频率下,进气阀不关死,电机会发热的,同时润滑会有问题.所以还要考虑润滑的方式.
 可以继续讨论.

晴川

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发表于:2007-05-10 18:30:00
23楼
我们这里有一台变频器在正常运行时由于供电局故障跳闸失电跳停.等来电开机时就出现直流电压低,我们检查输入电压380V正常.这是怎么会事呢??造成故障的原因是什么呢???

zhengzheng

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发表于:2007-05-12 11:08:00
24楼
变频器的牌子.
变频器的母排监测电压的值是多少,设定值又是多少?故障复位有吗?重新送电有这个可能,如果故障复位功能设上,只要不影响运转就行,估计故障复位功能没打开.象这样因为电网和负载的波动引起的报警,只要故障复位打开就可以了(最多3次).如果再有问题就的找了.

晴川

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发表于:2007-05-15 04:51:00
25楼
是杭州泰格的,是故障不是报警,直接不能开车.其他变频器没事,在就是变频器输出电抗器在运行时噪音很大温度很高,尤其是在提速时.经常引起电抗器因过热绝缘损坏.可能是哪里问题

FF帆

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发表于:2007-05-15 08:22:00
26楼
顶一下

刘志斌

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发表于:2007-05-15 12:13:00
27楼


1、电动机运行时的输出功率随负载大小变化,负载一定,电机的输出一定;
2、当负载一定时,电动机的输入功率减去输出功率就是电动机的损耗;
3、当负载一定时,变频器控制电动机,电动机拖动负载,电动机的输出不变;
4、此时,变频器的输入功率减去电动机的输出功率就是变频器的损耗+电动机的损耗;
5、如果“变频器的损耗+电动机的损耗4”小于“电动机的损耗2”,那么变频器就是节能的;
6、如果“变频器的损耗+电动机的损耗4”大于“电动机的损耗2”,那么变频器就是不节能的;

晴川

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发表于:2007-05-15 18:21:00
28楼
出现故障时,输出端接地,过一会就又不接地了.真是搞不懂.说不上什么时侯又好了一会又出现故障

刘志斌

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发表于:2007-05-15 19:21:00
29楼

1、对同一负载,“变频器的损耗+电动机的损耗4”大于“电动机的损耗2”,所以不可能节能!
2、如果变频控制电机速度,使负载生产工艺改变而需要的电能减少,也就是说,生产同样的产品,用电少了,即负载变小了,这是真的节能!

晴川

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发表于:2007-05-15 19:29:00
30楼
高压变频器带450KW的电机输入用的高压电缆用75*3的可以吗?电机工作电流在50A左右

zhengzheng

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发表于:2007-05-17 17:53:00
31楼
 晴川:  引用   加为好友   发送留言   2007-5-15 19:29:00 
    高压变频器带450KW的电机输入用的高压电缆用75*3的可以吗?电机工作电流在50A左右 
 
---------------------------------------------------------
 足够.

zhengzheng

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发表于:2007-05-17 18:00:00
32楼
 晴川:  引用   加为好友   发送留言   2007-5-15 18:21:00 
    出现故障时,输出端接地,过一会就又不接地了.真是搞不懂.说不上什么时侯又好了一会又出现故障 
 
----------------------------------------------------------------------------
  接其他的电机有这个问题吗?

晴川

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发表于:2007-05-17 20:36:00
33楼
没试过,会不会逆变模块或是整流模块出问题了。

晴川

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34楼
模块的好坏怎样测量?????

晴川

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35楼
直流电压应该是多少啊 ???超出多少才属于不正常。

晴川

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36楼
高压电缆作接头有什么特殊要求吗???

刘志斌

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37楼


[b]以下是zhengzheng的一个计算,它错在哪里???[/b]

“ 2.同样是恒转矩负载在工频下运行,设[b]功率因素为0.8[/b].
总有功输出:
P=1.732*380*0.8*IE 其中IE为总电流.
总[b]无功输出[/b]:
[b]P[/b]=1.732*380*[b]0.2[/b]*IE
 3.由上面对比看出变频50HZ运行的电机要比工频50HZ运行的电机,在同样的工况下多一个自身的有功输出的耗电,但是[b]比工频运行下少20%的无功输出[/b].因此50HZ下,变频比工频费电是肯定的.”


[b]正确的算法应该是:[/b]

1、功率因数是0.8 ;
2、有功功率是P=1.732*380*0.8*IE ;
3、[b]无功功率是Q=1.732*380*0.6*IE [/b];
4、一个错是:把无功Q,写成有功P ;
5、一个错是认为:cosα + sinα = 0.8 + 0.2 = 1 
     而正确的是;sinα*sinα = 1 - cosα*cosα 
                    sinα = 0.6
6、这个错误说明犯错者没有基本的电工知识和常识!
7、这就是zhengzheng在网上骂人的根本原因---[b]无知[/b]!!!


晴川

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38楼
变频器在低频运行时对电机有害还是对变频器本身有害如果有害会有什么危害呢.P和Q是0.8和0.6吗

刘志斌

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发表于:2007-05-21 23:19:00
39楼


1、变频就是对异步电机调速的,低频运行也是变频器的正常运行状态,没有什么害处;
2、如果变频系统长期低频运行,说明该系统设计组成有问题,应该通过传动比的合理选用,使电机工作在额定转速下,并使用功率可降下来;

晴川

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40楼
55KW的变频器加多大的制动电阻啊,应安在哪里啊

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