讨论：现在的温控器市场 点击：9560 | 回复：187
发表于：2005-11-15 11:10:00
102楼
TO;显示控制仪表MM
呵呵！受教了！北京几家电炉厂我怎么没有听说过在用宇电的表呢？具我了解北京电炉，华海，华翔，机电所，热处理协会等都在用进口表啊！中国热处理协会我也有几个认识的但没有听他们说过主流的热处理行业在用国产表啊！也可能你是宇电公司的．我没有说过你们的表不好啊！你们有你们的市场，进口有进口的市场！我们不要在这里挣来挣去的．如果你们确实有实力．那就证明给大家看啊！最简单的就是市场占有率．有一天我看到我了解的一些企业（高端）全都用上你们的产品．那就证明你们在世界上也该占有一席之地．也可以买到欧美．日本等自控大国啊！
呵呵！受教了！北京几家电炉厂我怎么没有听说过在用宇电的表呢？具我了解北京电炉，华海，华翔，机电所，热处理协会等都在用进口表啊！中国热处理协会我也有几个认识的但没有听他们说过主流的热处理行业在用国产表啊！也可能你是宇电公司的．我没有说过你们的表不好啊！你们有你们的市场，进口有进口的市场！我们不要在这里挣来挣去的．如果你们确实有实力．那就证明给大家看啊！最简单的就是市场占有率．有一天我看到我了解的一些企业（高端）全都用上你们的产品．那就证明你们在世界上也该占有一席之地．也可以买到欧美．日本等自控大国啊！
发表于：2005-11-15 12:04:00
105楼
你果然是北京的呀，不懂你说的“主流的热处理行业”是什么意思，难道只有北京的热处理才是主流？国内其它地区的电炉厂就算规模更大也都是次流，宇电在热处理和电炉行业市场占有率过50%还不算证明有实力，要知道在国内进口的温控仪表知名的就有十几个，至于惟独北京做不下来的原因我上个帖子也说过了。
还有不知道你说的企业（高端）又是什么意思？2001年北京有个日资企业叫东陶（TOTO），做马桶的，原来用进口生产线配进口仪表，连体马桶烧结的良率一般只有50~60%，成本高还要制造大量垃圾，改用上海一家日资公司的设备配宇电表（中方工程师设计），上位机采用国产MCGS软件做界面，用仪表直接驱动调节阀门控制燃油燃烧，温度精度和稳定性都大大提高，良率提高到近100%，请问TOTO这样的企业算低端吗？
另外并不是只有宇电的人才说宇电的好话，这个帖子里的“天辰”，应该是北京天辰的吧，他们也是做仪表的，和宇电是竞争关系。还有斑竹周公也很支持宇电，他应该是在西安做红外传感器吧，和宇电只是客户关系啊。
还有不知道你说的企业（高端）又是什么意思？2001年北京有个日资企业叫东陶（TOTO），做马桶的，原来用进口生产线配进口仪表，连体马桶烧结的良率一般只有50~60%，成本高还要制造大量垃圾，改用上海一家日资公司的设备配宇电表（中方工程师设计），上位机采用国产MCGS软件做界面，用仪表直接驱动调节阀门控制燃油燃烧，温度精度和稳定性都大大提高，良率提高到近100%，请问TOTO这样的企业算低端吗？
另外并不是只有宇电的人才说宇电的好话，这个帖子里的“天辰”，应该是北京天辰的吧，他们也是做仪表的，和宇电是竞争关系。还有斑竹周公也很支持宇电，他应该是在西安做红外传感器吧，和宇电只是客户关系啊。
发表于：2005-11-16 18:17:00
108楼
TO：我也说两句
你更搞笑啊，有用山武的不等于没用宇电的表（以前商标是UGU不是YUDIAN，别认成日本货），请问你知道东陶北京和北京东陶的区别吗？宇电仪表不是直接买给东陶北京，而是配在设备上过去的，做设备的是上海某日资企业（如果你熟悉东陶北京应该能说出这家公司名字吧），2001年当时取代的就是德国的生产线，至于烧油还是烧气都是阀门伺服控制，懂点仪表的都知到这与温控表没有关系，只是环保还是成本考虑问题而已。
至于第二个问题要想知道答案的话就查一下电炉行业协会的名单，一家家打个电话问问他们主要用那家的仪表就清楚了，套用你的问题，市场占有率最重要。
你更搞笑啊，有用山武的不等于没用宇电的表（以前商标是UGU不是YUDIAN，别认成日本货），请问你知道东陶北京和北京东陶的区别吗？宇电仪表不是直接买给东陶北京，而是配在设备上过去的，做设备的是上海某日资企业（如果你熟悉东陶北京应该能说出这家公司名字吧），2001年当时取代的就是德国的生产线，至于烧油还是烧气都是阀门伺服控制，懂点仪表的都知到这与温控表没有关系，只是环保还是成本考虑问题而已。
至于第二个问题要想知道答案的话就查一下电炉行业协会的名单，一家家打个电话问问他们主要用那家的仪表就清楚了，套用你的问题，市场占有率最重要。
发表于：2005-11-16 21:44:00
110楼
我来总结！归根结底跟国人的劣根性有关系！！！ 以前如果是进口货尤其是日本货，一个破温控表几千几万没问题。为啥呢？配在设备上卖出去仿佛倍有面子，能卖个高价。从前大部分在国企的所谓技术中坚对控制是心里发毛，用个进口货可以搪塞上头，有问题跟我选型没关系，进口货都不行干俺啥事啊哈哈！而且价格不够透明还可以造就黑色财富。如果用国产的即便能达到同样效果成本只是1/2也很少有人愿意使用。这样造成的结果就是进口表在国内形成了所谓的市场分量以及有一大批中坚分子。大家有没有想过，在没有人愿意选用国产表的时候，国内厂家也只能选择低端入手，拼命压低成本，竞争造成价格越低质量越差。我来说句实话，如果国内的厂家可以用进口表一半的价格来采购的话，整个国内行业都可以有足够的价格空间来选用更好的器件，在研究上投入更大的精力，在生产上投入更多的管理费用。一切的一切都是你们没有爱国心的所谓采购拼命压低成本而且鄙视国人的结果。前次的帖子我已经论述过绝对精度以及相对精度以及控制稳定性的问题。大家总应该知道纺织行业挤丝的过程吧，它对绝对精度没有过高的要求但是对控制幅度有很严格的控制，幅度要求小于0.05℃。现在广东的厂家基本上都是选用国产表，你能说控制不可以么？现在的控制理论并不只是小日本带进来现在很多人迷信的模糊控制，让你觉得很稳实际上真实物理量的波动让你知道都害怕。我看过很多日本表，都是在显示上做手脚，现在的控制理论从结构上是阶数从概念上牵扯到神经原控制聚类控制等等。我在我的行业内不仅仅牵扯到销售还牵扯到技术应用技术的积累和后继的开发。国人要救国就是要实业救国。现在国内的厂家使用的传感器基本上都是国外的，你不要说我是购买国内厂家的而是核心的敏感元件基本上都是进口的，只是做了外围的电路。我们国家的基础科学现在是很差，但是如果没有大家的支持，没有形成良好的市场循环来推动科研，靠国家的所谓投入，靠所谓教授来拖延民族的进步么？难道你们不知道现在的学术都是抄成风么？日本一直都在搜集中国各种期刊寻找中华民族的根本，可怜多少学术带头人为了什么职称在主动卖国！知道中药的结果么？全球市场有80%以上是日本把握，就是杂志造就的。还有宣纸，还有太多了。国人的无知不应该在我们这些技术人身上体现。因为我接触到的工程师大部分都是很憨厚很实在的。但是在这里我实在看不出。还有你们说的什么烧马桶，我到宜兴很多次,那里的陶瓷很多，一条生产线上通过温度反馈控制燃气量这中间最关键的是喷嘴以及窑体结构，生产过程是为了达到更好的单段温场均匀性，生产线内的温度梯度均匀，最简单的控制，少在这里罗嗦，中华民族如果真的沦落到只能搞个烧马桶的话就真的灭族了。另外，我在386时代的毕业设计就是二次表，N多年以后大家还是一嘴毛实在是有碍雅瞻啊。
发表于：2005-11-18 15:31:00
119楼
to:黑杉木
我觉得你的话存在严重的问题，如“但用不住的原因一定是因为国人在做仪表的时候不够规矩，没有一个正规的厂家，作坊经营，如何保证质量？”我想请问你，国产仪表没有一个正规厂家吗？都是作坊经营吗？诚然有这样的厂家存在，但是希望你不要用“没有一个”这样的词汇，还有不要自己想卖进口仪表就这样去诋毁国产表，很没意思。有没有正规厂家我可以告诉你，像厦门宇电、上润这些都是正规厂家，宇电我去过他们的生产车间，绝对不是什么作坊，而是很现代化的生产线，如果不信你可以去瞧瞧，我相信他们公司是欢迎的，至于其他一些知名公司，我没去过，但是绝不至于全部是作坊式经营。只能说明你长期卖进口表，而忽略了国产的现实情况。要用事实说话，而不是光在那胡说。或许言辞激烈了些，但是希望你尊重这些厂家。不要误导消费者。
我觉得你的话存在严重的问题，如“但用不住的原因一定是因为国人在做仪表的时候不够规矩，没有一个正规的厂家，作坊经营，如何保证质量？”我想请问你，国产仪表没有一个正规厂家吗？都是作坊经营吗？诚然有这样的厂家存在，但是希望你不要用“没有一个”这样的词汇，还有不要自己想卖进口仪表就这样去诋毁国产表，很没意思。有没有正规厂家我可以告诉你，像厦门宇电、上润这些都是正规厂家，宇电我去过他们的生产车间，绝对不是什么作坊，而是很现代化的生产线，如果不信你可以去瞧瞧，我相信他们公司是欢迎的，至于其他一些知名公司，我没去过，但是绝不至于全部是作坊式经营。只能说明你长期卖进口表，而忽略了国产的现实情况。要用事实说话，而不是光在那胡说。或许言辞激烈了些，但是希望你尊重这些厂家。不要误导消费者。
发表于：2005-11-18 19:31:00
120楼
TO;显示控制仪表MM
爱国是体现在用不用日货上面吗？我用了日货又怎么样呢？北京航材院用的是我们给提供的日货。可是他用日货生产出了用国产表生产不出来的航空航天特殊材料，直接用在了军工上面。这不算个爱国吗？请落实在实际行动上面。不要天天在这里说你们的表好你们的表好。你们如果真的象你说的价格好性能又好，那么多的厂家为什么要用进口表呢？本人是做材料金属的，如果让我看到每个做热处理设备的都用你们的表，那才证明你们确实有实力。有时间还是埋下头好好研究研究我们究竟差在那里吧，好迎头敢上！还有东陶北京也好，北京东陶也好，我只知道生产马桶的东陶北京只有一家。我也是把我去现场见到的说了出来。因为整个控制室确实是没有你们的产品！
爱国是体现在用不用日货上面吗？我用了日货又怎么样呢？北京航材院用的是我们给提供的日货。可是他用日货生产出了用国产表生产不出来的航空航天特殊材料，直接用在了军工上面。这不算个爱国吗？请落实在实际行动上面。不要天天在这里说你们的表好你们的表好。你们如果真的象你说的价格好性能又好，那么多的厂家为什么要用进口表呢？本人是做材料金属的，如果让我看到每个做热处理设备的都用你们的表，那才证明你们确实有实力。有时间还是埋下头好好研究研究我们究竟差在那里吧，好迎头敢上！还有东陶北京也好，北京东陶也好，我只知道生产马桶的东陶北京只有一家。我也是把我去现场见到的说了出来。因为整个控制室确实是没有你们的产品！
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