讨论：现在的温控器市场 点击：9560 | 回复：187
发表于：2005-11-09 16:40:00
88楼
看大家这么踊跃的发言真是挺有意思的!下面我把我了解的跟大家说说吧!
先说说日系的吧!说实话本人也是一个爱国青年,但不得不承认日本在自控这方面比国内还是要领先N多年的,特别是在高端方面具有很高的水平.
山武: 80年带末进入中国,那时候叫山武----霍尼威尔.后来90年带末期与霍尼威尔分开现在就叫山武.山武在日本市场应该说是N0.1特别是在高端方面,比如半导体设备,酸化扩散方面,汽车.楼宇及工业炉方面等具有很高的知名度.在日本山武跟横河是高端调节器市场的统治者.经过近100年的发展山武在 PID控制方面有自己一套独特的东西.大家有机会到一些日系企业看看就知道了用的几乎都是山武的.去年具一美国公司调查山武的调节器调查山武在调节器市场在全世界排名第二(第一是欧陆),山武刚进入中国的时候价格较高.现在呢由于市场竞争激烈价格有所下降.如果用户能承受的起的话山武是首选.近一年来山武在低端市场开发出一系列产品,将一些高端功能放在低端上面.市场上很有竞争力.
低端:SDC15,SDC10系列(用于包装,灌装,橡胶,塑料机械等对温控精度要求不是很高的行业)
中端: SDC20,21 SDC3031. SDC25,26 SDC35,36 价格在2000------5000之间
主要应用在对控制精度要求较严,对其他一些功能如抑制超调,远程射定等有所要求,特别是SDC30,31系列性能相当稳定,本人一直在用,几乎没有问题出现.具一北京燕化的朋友说他们有一款山武C2000系列的表一直工作了15年,现在还在使用.性能可见一般.
高端: P31.C40A.C40B.P551.P551.DMC50等.价格奇高.但都是用在对性能要求极其严格的场所.如航空工业.半导体行业.军工行业等.特别是DMC50 .精度为0.05%.价格3万多吧!呵呵,吓人!
欧姆龙: 做为一家世界知名的大公司,欧姆龙在日本调节器行业同样占有举足轻重的地位.在日本欧姆龙调节器的年出货量应该说是最大的.但主要集中在低端用户,同他的传感器一样都是一些大陆货,靠价格取胜.欧姆龙进入中国应该是比较早的,但市场做的比较好的是传感器很PLC等方面.温控由于是低端产品遭韩国,台湾和国内产品打压较多还有假货问题的困扰所以市场做的并不好,但因为价格原因也会成为包装,灌装等轻工行业的首选.
代表型号:E5CN.E5CZ 价格400------600
RKC: RKC在日本的温控器市场应该排在第4,5名左右.依靠在低端市场表现强劲,在日本市场也占有一席之地.但主要集中在某个特定的行业.如橡塑行业,化工行业等.在日本市场由于高端的山武横河和低端的欧姆龙,神港的打压,日子过的很艰难.不得不向海外扩展.在中国市场RKC也面临着同样的问题,日子过的很不爽.
代表型号: C型 (主要在塑料挤出机和橡胶行业)
神港:在日本市场不温不火,处在中间位置,对于楼主所说:shinko的使用寿命为10年，每年销往全世界几万台表，年损坏率基本为“0 的说法我不敢苟同,个人认为还是实在点好.任何一个厂家都不敢说一个年销量几万台表的损坏率为0.就算每一台出厂都做过测试但是请不要忘记,每个用户的现场环境都是不一样的.在一些恶劣的环境条件下什么都可能发生.在坛子里的都是对产品比较熟悉的,还是厚道点,不然会适得其反.本人观点神港的调节器在市场上高不成低不就.不温不火,但还是有自己的市场,但想取代山武.欧姆龙.欧陆,还不现实.
岛电: 在 日本市场岛电根本就没有存在.这里不得不承认日本鬼子投机的厉害.在日本市场做不了,就到中国来啊!.跟西曼顿研究所合作,成就了一个神话.在日本市场销售几乎为0的企业在中国却成了工控行业大名鼎鼎的日本知名的进口品牌(笔者在这里决无贬低之意)
总结岛电在中国市场成功的经验不外乎几点.
1. 与国内企业西曼顿合作,依靠研究所在同行业的优势把市场做大
2. 进入中国较早,因该是80年代末进入中国的吧!哪个时候大家知道的温控品牌还是少之右少.先混个脸熟在说吧.
3. 定位准确,在国内用户为动辄万八块钱一台的进口温控头疼的时候.岛电却将主流的FP21定为6000左右的程序段调节器.以价格的利刃迅速占领市场(如工业炉行业)
4. 站住脚后迅速开发适合中国国情的产品.如FP93,SR系列.价格不高,性能一般的产品。来占领中低端市场.
这里不的不佩服岛电,他看中中国市场对产品性能要求不高,却又要控制成本的特点.迅速占领市场.但随着中国市场的进一步成熟,岛电的市场也在不断的萎缩.例如工业炉行业,随着山武,欧陆价格的进一步降低.对FP21形成了最直接的冲击.如果突破口一打开,在工业炉市场岛电就面临着很大的危险.
横河
横河在日本的高端温控占有一定的市场.但在国内还是以他的DCS,电磁流量计,记录仪等为主.迄今为止我只在一个日系的企业里见到过他的表.可能横河对国内的市场不是很感兴趣吧!呵呵.不过最近听说横河有动作哦!
欧系:
欧陆:名副其实的行业老大.人性化的界面.出色的性能成就了欧陆今天的地位.看看欧系企业用的调节器你就知道了.高高在上的地位高高在上的价格.呵呵.什么时候欧陆能做到岛电的价格我想市场上就是他的天下了,希望这一天能早点到来.别的就不多说了如果你有钱.如果万把块钱的一台表对你来说小菜一碟,那你就选他,肯定不会让你失望的!
主流型号: 2604.2704
新型号:3504.3508
久茂(JUMO)
大家可能没有听说过这个型号,尽管在国内他的销售很差劲.但不能不提这个世界排名第五的品牌.其实他也是和欧陆一样也是液晶显示.价格跟欧陆差不多.国内的销售很少.
WEST
欧美品牌.性能还可以.在一些欧美企业用的较多
霍尼威尔
HONEYWELL如雷贯耳的品牌.自从跟山武分家以后他的温控沦落到韩国.台湾代工的地步,价格嘛到是很便宜..不过具一些朋友说经常回出现问题.不过温控这点东西对他来说小菜一碟.他的市场还是在DCS和航空导航管制上面.
西门子: 用的很少.
欢迎大家拍砖.呵呵!
另外,对于大家争论的国产还是进口的问题.本人觉的没有任何意义.因为国内品牌跟进口品牌的差距不只是10年的问题.想想山武.横河.欧陆.都有几十年的温控器历史.他们都有一套自己的东西.特别是PID控制方面.国内的差距还是很大的.谁不想支持国货呢?低端产品还可以.高端的国产品牌都做不了.试想如果你为火箭的外皮做热处理,精度要求相当高.他们会用国产的控制吗?不是不用是用不了.简单的温控对精度要求不是很高的国产的还是可以的.用谁不用谁我想是由市场决定的,大家不必争.试想如果国产的表能做到欧陆,山武的水平,价格又合适我们还会用进口的吗?谁钱多了没地方化啊!本人还是希望国内企业多多努力,能近早的把产品的性能做到和进口的一样.我们拭目以待.
先说说日系的吧!说实话本人也是一个爱国青年,但不得不承认日本在自控这方面比国内还是要领先N多年的,特别是在高端方面具有很高的水平.
山武: 80年带末进入中国,那时候叫山武----霍尼威尔.后来90年带末期与霍尼威尔分开现在就叫山武.山武在日本市场应该说是N0.1特别是在高端方面,比如半导体设备,酸化扩散方面,汽车.楼宇及工业炉方面等具有很高的知名度.在日本山武跟横河是高端调节器市场的统治者.经过近100年的发展山武在 PID控制方面有自己一套独特的东西.大家有机会到一些日系企业看看就知道了用的几乎都是山武的.去年具一美国公司调查山武的调节器调查山武在调节器市场在全世界排名第二(第一是欧陆),山武刚进入中国的时候价格较高.现在呢由于市场竞争激烈价格有所下降.如果用户能承受的起的话山武是首选.近一年来山武在低端市场开发出一系列产品,将一些高端功能放在低端上面.市场上很有竞争力.
低端:SDC15,SDC10系列(用于包装,灌装,橡胶,塑料机械等对温控精度要求不是很高的行业)
中端: SDC20,21 SDC3031. SDC25,26 SDC35,36 价格在2000------5000之间
主要应用在对控制精度要求较严,对其他一些功能如抑制超调,远程射定等有所要求,特别是SDC30,31系列性能相当稳定,本人一直在用,几乎没有问题出现.具一北京燕化的朋友说他们有一款山武C2000系列的表一直工作了15年,现在还在使用.性能可见一般.
高端: P31.C40A.C40B.P551.P551.DMC50等.价格奇高.但都是用在对性能要求极其严格的场所.如航空工业.半导体行业.军工行业等.特别是DMC50 .精度为0.05%.价格3万多吧!呵呵,吓人!
欧姆龙: 做为一家世界知名的大公司,欧姆龙在日本调节器行业同样占有举足轻重的地位.在日本欧姆龙调节器的年出货量应该说是最大的.但主要集中在低端用户,同他的传感器一样都是一些大陆货,靠价格取胜.欧姆龙进入中国应该是比较早的,但市场做的比较好的是传感器很PLC等方面.温控由于是低端产品遭韩国,台湾和国内产品打压较多还有假货问题的困扰所以市场做的并不好,但因为价格原因也会成为包装,灌装等轻工行业的首选.
代表型号:E5CN.E5CZ 价格400------600
RKC: RKC在日本的温控器市场应该排在第4,5名左右.依靠在低端市场表现强劲,在日本市场也占有一席之地.但主要集中在某个特定的行业.如橡塑行业,化工行业等.在日本市场由于高端的山武横河和低端的欧姆龙,神港的打压,日子过的很艰难.不得不向海外扩展.在中国市场RKC也面临着同样的问题,日子过的很不爽.
代表型号: C型 (主要在塑料挤出机和橡胶行业)
神港:在日本市场不温不火,处在中间位置,对于楼主所说:shinko的使用寿命为10年，每年销往全世界几万台表，年损坏率基本为“0 的说法我不敢苟同,个人认为还是实在点好.任何一个厂家都不敢说一个年销量几万台表的损坏率为0.就算每一台出厂都做过测试但是请不要忘记,每个用户的现场环境都是不一样的.在一些恶劣的环境条件下什么都可能发生.在坛子里的都是对产品比较熟悉的,还是厚道点,不然会适得其反.本人观点神港的调节器在市场上高不成低不就.不温不火,但还是有自己的市场,但想取代山武.欧姆龙.欧陆,还不现实.
岛电: 在 日本市场岛电根本就没有存在.这里不得不承认日本鬼子投机的厉害.在日本市场做不了,就到中国来啊!.跟西曼顿研究所合作,成就了一个神话.在日本市场销售几乎为0的企业在中国却成了工控行业大名鼎鼎的日本知名的进口品牌(笔者在这里决无贬低之意)
总结岛电在中国市场成功的经验不外乎几点.
1. 与国内企业西曼顿合作,依靠研究所在同行业的优势把市场做大
2. 进入中国较早,因该是80年代末进入中国的吧!哪个时候大家知道的温控品牌还是少之右少.先混个脸熟在说吧.
3. 定位准确,在国内用户为动辄万八块钱一台的进口温控头疼的时候.岛电却将主流的FP21定为6000左右的程序段调节器.以价格的利刃迅速占领市场(如工业炉行业)
4. 站住脚后迅速开发适合中国国情的产品.如FP93,SR系列.价格不高,性能一般的产品。来占领中低端市场.
这里不的不佩服岛电,他看中中国市场对产品性能要求不高,却又要控制成本的特点.迅速占领市场.但随着中国市场的进一步成熟,岛电的市场也在不断的萎缩.例如工业炉行业,随着山武,欧陆价格的进一步降低.对FP21形成了最直接的冲击.如果突破口一打开,在工业炉市场岛电就面临着很大的危险.
横河
横河在日本的高端温控占有一定的市场.但在国内还是以他的DCS,电磁流量计,记录仪等为主.迄今为止我只在一个日系的企业里见到过他的表.可能横河对国内的市场不是很感兴趣吧!呵呵.不过最近听说横河有动作哦!
欧系:
欧陆:名副其实的行业老大.人性化的界面.出色的性能成就了欧陆今天的地位.看看欧系企业用的调节器你就知道了.高高在上的地位高高在上的价格.呵呵.什么时候欧陆能做到岛电的价格我想市场上就是他的天下了,希望这一天能早点到来.别的就不多说了如果你有钱.如果万把块钱的一台表对你来说小菜一碟,那你就选他,肯定不会让你失望的!
主流型号: 2604.2704
新型号:3504.3508
久茂(JUMO)
大家可能没有听说过这个型号,尽管在国内他的销售很差劲.但不能不提这个世界排名第五的品牌.其实他也是和欧陆一样也是液晶显示.价格跟欧陆差不多.国内的销售很少.
WEST
欧美品牌.性能还可以.在一些欧美企业用的较多
霍尼威尔
HONEYWELL如雷贯耳的品牌.自从跟山武分家以后他的温控沦落到韩国.台湾代工的地步,价格嘛到是很便宜..不过具一些朋友说经常回出现问题.不过温控这点东西对他来说小菜一碟.他的市场还是在DCS和航空导航管制上面.
西门子: 用的很少.
欢迎大家拍砖.呵呵!
另外,对于大家争论的国产还是进口的问题.本人觉的没有任何意义.因为国内品牌跟进口品牌的差距不只是10年的问题.想想山武.横河.欧陆.都有几十年的温控器历史.他们都有一套自己的东西.特别是PID控制方面.国内的差距还是很大的.谁不想支持国货呢?低端产品还可以.高端的国产品牌都做不了.试想如果你为火箭的外皮做热处理,精度要求相当高.他们会用国产的控制吗?不是不用是用不了.简单的温控对精度要求不是很高的国产的还是可以的.用谁不用谁我想是由市场决定的,大家不必争.试想如果国产的表能做到欧陆,山武的水平,价格又合适我们还会用进口的吗?谁钱多了没地方化啊!本人还是希望国内企业多多努力,能近早的把产品的性能做到和进口的一样.我们拭目以待.
发表于：2005-11-11 14:28:00
93楼
抱歉!国内的仪表我没有用过.不过我的一些朋友在用,有的说不错有的用的不是很好.但我知道有些国内的厂家在仿制国外的产品.但效果不是很好!国内的表不是不好.他们的优势在那里?我还是认为还是由市场来决定的.如果我生产的设备档次很高,控制精度要求很严那可能要选进口表,如果我做的是低端的设备,对控制精度要求不是很高的情况下又对成本要求很严,那么在不影响使用的前提下可以选用国产的表!国产的表要达到进口表的水平还有很长的路要走,这不仅仅是生产厂家的问题.而是整个上游下游各个用户和配件厂家整体实力提高的问题.从外观设计,材料的应用到内部电路的设计,零配件的性能及PID数学模型的计算等等都还要提高.国产表的优势在那里?我想现在来看就是价格吧!等进口动辄几千上万块钱的一台表相比我门的优势就是价格,我始终不相信,同样是电子产品,同样是从生产线上下来的产品价格相差为什么那么大呢/可见国外的一些品牌的利润是多么的惊人!我想,随着我国国家整体水平的不断提高,投入的不断增加,国内的调节器市场早晚都将是国内产品的天下.但需要时间......
发表于：2005-11-12 13:42:00
96楼
TO:我来说两句
阁下对进口仪表的品牌分析的确是很透彻，不过对于国产仪表的评论就不敢恭维，如果你自己没有用过国产仪表，就不要作攻击国产仪表仿制进口、控制效果不好等等的论述。
举个例子：中科院福州物构所的福建晶体公司95年的时候有个生长晶体的温度控制技术要求，每个生产周期6个月以上，程序降温控制从950度开始每天降低0.5度，控制精度要求为0.05度，仪表的温度漂移不能大于每度10PPM，这个指标当时世面上任何一款进口仪表都无法满足这个要求，不管你是欧陆还是导电的，价格是5000还是10000，是厦门宇光（现在改名叫宇电）给他们开发出来，价格只有4500元/台，产品用到现在10年过去仍全部正常工作，这种控制精度要求，既然当时所有进口仪表都无法做到，又何来模仿呢，而且这只是宇光十年前就做到的而已。
前几年进口仪表或许在质量及抗干扰性能上有点优势，不过宇电现在也宣传全部电源和I/O口通过4KV群脉冲测试，而且包含客户不当使用造成的年返修率小于0.5%，这么低的返修率恐怕日本表也做不到吧。给我印象深刻的是有个工程上用宇电表，电工误接到380V的电压，大家没发现，结果仪表仍工作了半小时，仪表内部也只损坏了一个保护元件而且宇电免费维修，而日本岛电表，如果没有按代理要求装220V/110V变压器，电源故障率就相当高，维修服务与国产就更没法比。按我对行业的观察，现在进口表除了北京等局部地区还有点市场外，其余大多地区的市场占有率都已比国产仪表低，阁下就不要在说什么：“国内的调节器市场早晚都将是国内产品的天下.但需要时间......”之类的话，就显示控制仪表行业，我个人认为国产仪表已占据了绝对优势。
阁下对进口仪表的品牌分析的确是很透彻，不过对于国产仪表的评论就不敢恭维，如果你自己没有用过国产仪表，就不要作攻击国产仪表仿制进口、控制效果不好等等的论述。
举个例子：中科院福州物构所的福建晶体公司95年的时候有个生长晶体的温度控制技术要求，每个生产周期6个月以上，程序降温控制从950度开始每天降低0.5度，控制精度要求为0.05度，仪表的温度漂移不能大于每度10PPM，这个指标当时世面上任何一款进口仪表都无法满足这个要求，不管你是欧陆还是导电的，价格是5000还是10000，是厦门宇光（现在改名叫宇电）给他们开发出来，价格只有4500元/台，产品用到现在10年过去仍全部正常工作，这种控制精度要求，既然当时所有进口仪表都无法做到，又何来模仿呢，而且这只是宇光十年前就做到的而已。
前几年进口仪表或许在质量及抗干扰性能上有点优势，不过宇电现在也宣传全部电源和I/O口通过4KV群脉冲测试，而且包含客户不当使用造成的年返修率小于0.5%，这么低的返修率恐怕日本表也做不到吧。给我印象深刻的是有个工程上用宇电表，电工误接到380V的电压，大家没发现，结果仪表仍工作了半小时，仪表内部也只损坏了一个保护元件而且宇电免费维修，而日本岛电表，如果没有按代理要求装220V/110V变压器，电源故障率就相当高，维修服务与国产就更没法比。按我对行业的观察，现在进口表除了北京等局部地区还有点市场外，其余大多地区的市场占有率都已比国产仪表低，阁下就不要在说什么：“国内的调节器市场早晚都将是国内产品的天下.但需要时间......”之类的话，就显示控制仪表行业，我个人认为国产仪表已占据了绝对优势。
发表于：2005-11-14 12:52:00
98楼
我做工控,销售及控制及技术。很坦白的说，任何人找我买日本货，不卖！日本公司找我买东西，加120% 爱买不买。至于这个温控表，实在用不着在这里花这么多时间讨论，知道现在的MCU以及IC进步到什么地步了么？ 绝对测量精度？ 现在可以去计量所定做高精度PT100 绝对精度误差<0.05℃，测量误差？用万分之二的过程分析仪标定24位的A/D，1000℃量程范围内温度绝对误差<0.1℃，测量精度除去A/D最后两位飘的，千万分之2.38。控制过程？诸位 ，咱们国家不会是没有数学家吧，只是一个控制模型的设计，粗糙的现在有各种增强型的PID算法，温度控制波动幅度<0.1℃简直是太EASY了。你需要什么输出？现在简单的是输出控制脉冲控制SSR以及可控硅。简直搞不清楚这里到底在讨论什么？ 说保护现在的保护电路这么多，都是成型的。说精度，出厂之间做好标定，前端器件选质量高的，说干扰，做板的时候线路排部尽量合理些，连接线尽量短些，这样即便是在电厂有强电场的地方都没问题。小小一个温控仪还用日本的，败国败家啊。
热门招聘
相关主题
- 锅炉水位三冲量控制系统维修...
[738] - 什么是频谱泄露，有没有通俗易...[489]
- 一次调试经历：二次表受变频器...[1316]
- 什么是被控对象时间常数怎样...[1362]
- 怎样选择配套电流互感器和电...[2635]
- 工控仪表擂台第八十七期－过程...[2292]
- (已结束)工控仪表擂台第二十...[1626]
- (已结束)工控仪表擂台第三十...[754]
- 讲一讲转子流量计如何安装[714]
- 电子天平/分析天平四角误差原...[525]
官方公众号
智造工程师
-
客服
-
小程序
-
公众号
工控网智造工程师好文精选
