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【最后一天,有奖分享】不可忽略的"接地故障" 点击:1278 | 回复:35



fighting2020

    
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发表于:2020-08-18 11:00:31
楼主

在电气系统中,接地线是电气线路的组成部分,设备接地不仅可以防止操作人员人身遭受电击,还可以防止设备和线路遭受损坏、预防火灾、防止静电损害,进而保证设备的正常运行。小小的接地却有着不容忽视的作用。


然而有时候我们在对设备故障进行排查时,经常会忽略对接地线的检查,最后经过一番苦苦排查,却发现原来故障是由工控设备没有接地线或接地不规范引起的!欢迎有类似经历的伙伴们来分享分享您遇到的那些接地故障吧


优秀参与奖:  若干名  奖励  手提电工包

1.png

参与奖:若干   奖励100积分

活动时间:即日起至2020.9.10日止


1分不嫌少!


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刹那风逝

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1楼

现象描述:电气信号干扰仪表信号,造成测量仪表信号波动,无法进行PID调节

现场接地:多年前我在山东的一个项目现场,电气间与仪表间挨着,电气间有多台380变频器设备带动的风机,电气柜柜体有主接地,电气与仪表PLC之间有启停信号,电流信号和频率控制信号;仪表柜内有接地点,现场仪表柜内接地,现场不悬空的单端接地方式。

现象:当变频器启动运转时,与电气有交接信号的卡件出现信号高频波动,造成无法将PID调解回路控制在自动模式,自动模式时控制目标信号发散

分析原因;现场的电气接地点和仪表接地点不规范,仪表信号接地点的埋入深度不够,并且没有接入全场仪表接地点

处理方式:1、现场通过在仪表信号负端通过电容接入地信号,仪表信号不在波动,干扰消失;

                 2、现场部分信号增加安全隔离栅后,仪表控制信号不在波动,干扰消失。


一颗小小草

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2楼

曾经遇到过IPC外壳不接地PCI板卡输出电流信号无法驱动变频器正常工作。

大约2003年左右,刚毕业不久,我们单位开发了一套研华IPC控制系统:力控组态,2块PCI板卡,1块开关量I/0,1块调节输出4~20mA电流,变频器控制电机调速。IPC固定在琴台式操作柜内部钢制托架上,大屏CRT显示器内嵌入琴台竖立面(当年HMI尚未大流行,这样的配置在设备控制现场很常见)。作为成熟控制系统,提供给专业设备制造商配套使用。我在现场调试多次,有一定调试经验的情况下还是遇到了一件与接地有关的问题,当时在现场备受折磨,至今记忆犹新。

事情缘于跟我们合作的设备制造商也开始了做控制,他们一心想机电成套自给自足,但控制部分核心计算机配料PID调节一时半会拿不出,还是需要我们提供。这样整个设备控制系统,控制柜和操作台他们生产,我们仅仅只提供计算机配料系统与他们成套。第一次这样合作,我们一贯的那种“嵌入式”安装IPC于操作台就没能实现。于是对方专门配备了一套木质桌椅作为我们IPC系统的“居所”,自然而然主机显示器都搁置在桌面上。

调试时,IPC正常发出变频启动信号,电机无法运转,独立测量板卡4~20mA输出信号,能够随着操作变化,接入变频器,无论怎么调节输出电流,变频器始终没有输出,电机不能运转。

折腾了2天,问题依然如故。倍感压力,无助之时,单位大佬来电询问现场IPC放置在那里?没好气的答复,“在桌子上”。

“是不是木桌?”

“是——”

“你试着将计算机外壳连接到控制柜内的接地线上看看”

抱着试试看的态度,竟然成功了!

之后,当年年轻的我对公司的那位大佬佩服的五体投地,因为当年自己的知识水平想不通接地竟然会影响到电流输出效果。

lihpin

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发表于:2020-08-24 09:44:52
3楼

http://bbs.gongkong.com/d/202008/838206/838206_1.shtml

我这个也来参加下吧,虽然这包看起来有点丑

liujian5118-PLC技术军团

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4楼

遇到过两次印象很深的。一次是覆膜机械,异步电机没有接地,屏幕经常按着没反应,数值刷新也很慢,后面电机和变频器都接地后,屏幕操作就很顺利了(分析,变频器和电机的运转,干扰了屏幕与PLC的通讯;接地后减弱了这种干扰);

第二次,台达E系列变频器,直接装在金属板上,运转后,摸散热片给电到了,万用表一量,有百来伏的交流电,心想配电盘金属的,箱子也是金属的,理论上应该接地了,断电量,变频器外壳与进线地线不通,一个点一个点确认,发现金属作氧化和喷漆后,螺丝锁付不能保证上下两层是导通的,单独增加接地线后,变频器散热片上没有电了。所以从安全和抗干扰来看,可靠接地很重要。

谕鱼

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发表于:2020-09-10 11:10:14
5楼

在一个商场里面,装了20台机器,有5台在使用的时候老是出现黑屏的现象。

具体表现为 正常使用中屏幕忽然完全没有显示,显示器指示灯仍为绿色,过了一两秒钟之后又显示正常,将有问题的显示器换到其他的机器上就不会出现问题,将问题机器重装系统,还是出现这种情况

过程分析:向服务人员了解了故障情况后 了解到款台存在较强的静电,以为是静电引起的,测量电源接地,零线和地线为2~3V,判断为正常。

同时发现出现的问题不止是黑屏,还有打印机偶尔不打印,键盘偶尔死机状况,现场将周边相关设备(消磁线圈,银行的POS,指示灯等)逐一排查,不能确定原因。

后来实地探查,发现该商场将POS机接地与建筑接地连接在一起,造成POS机接地不良,商场用大型设备通过接地会对POS机进行直接干扰,所以才会出现黑屏,不打印,键盘失效,钱箱漏电等。

初学者小张123

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发表于:2020-09-11 10:46:47
6楼

    我们公司买了一台伺服打标机,一直工作很稳定,打标也很正常,突然间,工人向我们反映,打标机晚上自己没有人的时候自己空打标,挺吓人的让我们检查一下,白天我拿着万用表去设备那里检查,没有什么异常的,程序监控一会,也没有异常状况,我就通知工人没有问题,可以正常生产,可是晚上还会有工人跟我说,晚上还会自己动,有一天晚上加班工人跟我说,又动起来了,我们两个人就跑到设备那,开始观察,发现晚上我们喷漆间小空压机转动起来,打标机就开始动起来,小空压机停止后,打标机就不动了,空压机工作时,我调整伺服参数发现,伺服的脉冲输人端有脉冲输入,这是我就去喷漆间查看空压机,这次涣然大悟原来晚上的电工图省事,把空压机电源接到设备控制柜电源里,而且把零线和地线接到一块了,这时我把空压机电源零线和地线分开,我就和工人正常了,用吧,第二天,工人跟我说是比以前好了一些,但是还会自己打标,这时我就突然想起来了,我用一根4平的线,就伺服的电线接到车间地线里,我对工人说,今天晚上看看,肯定没问题了,这样第三天工人跟我说,现象确实没有了,从这次之后,每次安装设备后,我都要检查一下地线,虽然地线很不起眼,都是对于设备操作真的很重要

xiaobing66

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7楼

我在维修机床过程中遇到最多的是接地跳闸现象,好多就是长时间没有人维护,机床振动或者移动轴造成的强电对地短路造成的跳闸现象,解决办法就是判断哪根线对地阻值不正常,然后再找可能老是移动的地方拆开检查,一般挺好解决的

早起的小鸟

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8楼

三菱FX3U系列PLC与fanuc机器手CCLINK通讯,刚开始测试的时候通讯老是有故障,改变波特率也不行,后来就是接地没有接好的原因导致通讯中断!

问学_23

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发表于:2020-08-18 15:15:01
9楼

前两年公司有一批小区换热站调试的活儿,设备为西门子SMART PLC 通过485MODBUS通迅读取超声波热量表的数据,有几十套,调试485通迅是其中的一项重要任务,其中有几个站的数据从热量表上读不出来,用COM调试助手接入笔记本发现通篇都是干扰数据,发现配电柜没有做接地,现场用铁丝与消防管道连接时发现冒火星,数据干扰的情况也基本没有了,PLC也能正常读出超声波热量表的数据了,然后把接地做正规后,故障排除。

victor329

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10楼

看了楼上的好多意见,发现都是通过接地后排除故障的,我遇到了一次,接地反而出问题的,事情是这样的:伺服电机和控制器之间编码器连接线用的屏蔽电缆,按照规范两头全部接地,而且单独走线槽,出现的问题就是总是会丢脉冲,而且每次数量不一致,多次实验后确定就是干扰信号,但是屏蔽层的接地都没问题啊?于是两头都不接地,同样的情况还是发生,而且更糟糕,偶然间只在一端接地,另一端悬空的情况下测试,发现脉冲稳定了,真是奇了怪了,于是就这样子一直运行下去,所说现在还是这样子用着呢?原因至今不明……

Gaodengwe

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发表于:2020-08-19 07:46:14
11楼

遇到过客户工厂接地不规范,AB L33与525变频器以太网通讯,变频器时常给定频率后,电机频率上不去,电机不转,测电机线对地有电压。后添加隔离变压器后,没再出现此故障。

刘志成

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发表于:2020-08-20 00:21:27
12楼

接地地线截面积小,有可能导致西门子变频器报编码器故障

robingsion

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发表于:2020-08-20 08:20:57
13楼

我们使用的ABB控制系统,厂家给的竣工资料是按照规范实施的。


但实际检查出来:

绝缘子脱落、线鼻子大小不合适、汇流排上接线固定不牢


实际运行中发现:

卡件经常无故failed


经过分析厂家给的方案是接地换到35mm2


捕获.PNG

武汉王工

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发表于:2020-08-20 08:42:07
14楼

一次接地违规引发的【没有接地线或接地不规范】争议

1. 小冲击试验安全规程规定试验完毕,接地棒一定要掛在冲击本体上如图1。

图片1.png 

1

一次安全现场检查,检查人员未经我汻可进入试验现场发现接地棒挂在本体上如图2。结果判一次安全违规

图片2.png 

2

 

 

2.  关于这次安全违规分析;

本人:申诉试验刚做完,还未离控制室,去清现现场。

安全检查人员:安全生产第一,应先去清理现场;祘一次安全违规。

本人:试验区警示灯表示,非试验人员不得进入试验区。

安全检查人员:未见试验区警示灯。

试验站主管:由于小冲击试验装置为本单位科研产品,安全装置不如正规产品有自动接地装置、接地环和试验区警示灯和门锁如图3。没有接地棒,那有安全违规之说。

图片3.png 

3正规产品(称大冲击)

 

 

现请大家讨论:1,祘不祘违规;

              2,谁违规。

 

 

3. 一次安全违规解决办法;

安装自动接地装置(图4)、试验区警示灯和门锁(5);在小冲击试验安全规程规定中,去掉试验完毕,接地棒一定要掛在冲击本体上的规定。

图片4.png 

4

图片5.png 

5

4.  一次安全违规经验教训;

  一次安全违规经验教训是设备安全装置不善,不验收;[小冲击试验安全规程规定]是本人制定,上级批准。因此,任何规程一定结合实际,不要隨便订扣奖金。

 

 


李纯绪

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15楼

"victor329" 的回复,发表在5楼
        对内容: 【看了楼上的好多意见,发现都是通过接地后排除故障的,我遇到了一次,接地反而出问题的,事情是这样的:伺服电机和控制器之间编码器连接线用的屏蔽电缆,按照规范两头全部接地,而且单独走线槽,出现的问题就是总是会...】进行回复:

        -----------------------------------------------------------------


屏蔽线的外屏蔽层要在近控制器端一端接地。二端接地时,通过屏蔽层的干扰电流会在芯线上产生感应干扰信号,所以,屏蔽线不做二端接地。

李纯绪

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16楼

"武汉王工" 的回复,发表在10楼
        对内容: 【一次接地违规引发的【没有接地线或接地不规范】争议1. 小冲击试验安全规程规定试验完毕,接地棒一定要掛在冲击本体上如图1。 图1一次安全现场检查,检查人员未经我汻可进入试验现场,发现接地棒未挂在本体上如...】进行回复:

        -----------------------------------------------------------------

首先,安全检查和违规操作是两码事。这个试验过程肯定有操作顺序。不知要求挂接地线操作,是在试验完毕还是在离开实验室之前,我估计挂接地线是试验的最后一个操作,也就是说在没挂接地线之前,不应该去做其他事(清理现场),而不是离开现场前。所以,我认为操作违规。

另外,安全检查确实有问题。进入试验区,尽管没有警示灯,也要经过允许才可以进去。

安全生产不是罚款、检查就能解决,也不是试验装置正规与否的事,无论如何都不能忽视安全,更要注意已成习惯的违规行为。


白敬东

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发表于:2020-08-20 22:14:55
17楼

那是刚上班不久,经验不足。当年还是microz-T20系统,有天其中一个台盘上手操器面板所有灯在闪,更换手操器和其它措施无果,折腾了一天,在柜子内无意触碰到地线,突然好了,才明白是柜内有个地线松。

阿水--王者之师

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发表于:2020-08-21 07:59:14
18楼

    接线在现场电柜中还是特别重要的,好长时间没有来论坛啦,老朋友还是有很多呀!

    李工提到的屏蔽线的接地不要二端接地,这个倒是没有太注意,只是现场很多带有编码器信号或是模拟量的线中,一般带有屏蔽层的线都是直接开个小口用铁片压在设备上,当然设备是多处接地相连接

fighting2020

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19楼

"阿水--王者之师" 的回复,发表在14楼
        对内容: 【接线在现场电柜中还是特别重要的,好长时间没有来论坛啦,老朋友还是有很多呀!    李工提到的屏蔽线的接地不要二端接地,这个倒是没有太注意,只是现场很多带有编码器信号或是模拟量的线中,一般带有屏蔽层的线...】进行回复:

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fighting2020

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20楼

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