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国产变频器和进口变频器比较,我选国产 点击:11066 | 回复:262



九色鹿——王者之师

    
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发表于:2013-09-22 08:48:34
楼主

 

选国产还是选进口,是不少变频器用户所要考虑的问题。

我们对国产变频器和进口变频器做个总体的比较,以便用户能在对二者充分了解国产变频器和进口变频器的异同的基础上做出理性的正确选择。 

 

相同:

心(芯片)是相同的;

思维(控制模式)是相同的;

安全意识(保护功能)是相同的;

勤劳(持续工作能力)是相同的;

关节(IGBT)是相同的;

骨骼(机械件)是相同的;

个头(体积)是相同的;

外貌(外观)是相同的;

得到的支持(厂家售前售后服务)是相同的。 

 

不同:

国籍是不同的;

语言(控制盘、资料语言)国产的擅长汉语,进口的擅长英语;

加班承受力(过载能力)国产略强;

恶劣环境适应力(对工作条件的要求)国产的更强些;

年龄(厂家建立时间)是不同的,国产变频器年轻些,进口变频器年老些;

工作阅历(变频器生产时间)是不同的,国产变频器的工作阅历有二十余年,但传承了进口的工作经验,起点高,悟性好,工作努力,进口的工作阅历有四五十年;

永久居住地(国产的是中国,进口的是归属国)是不同的,所以有的进口的厂家只租房,不买房,来去自由;

薪酬要求(变频器价格)是不同的,进口的很贵。

 

如果在两个这样的员工中做一选择,我选国产。

 

谁更适合您的工作环境和岗位需求,您会选择谁?

 

欢迎指教。欢迎转发。

 




入孝出悌

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发表于:2013-09-22 08:53:37
1楼

小型变频器可能相差不大,上了几十个千瓦的变频器,整个软件设计、过载能力、输出电流的谐波等等,都相差很大

九色鹿——王者之师

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发表于:2013-09-22 09:18:43
2楼

几十千瓦的不算大。

不论大的还是小的,整体软件设计有很多相似之处。

对于过载能力,国产的不论电气还是机械在设计中习惯预留很大的余量,是公认的。

对于谐波的处理能力,国产的和进口的要解决的是相同的问题。

乖乖小笨熊

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发表于:2013-09-22 11:45:38
3楼

目前小型30KW以下的性能差别不大(浙江货例外),寿命也没有多大差别。唯一区别就是进口价格比国产贵多了

江湖走走--原创军团

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发表于:2013-09-22 17:43:51
4楼

280KW以下的,我们也从进口品牌改成国产品牌,并且成功应用一年多了,故障还没有出现。

jattly

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发表于:2013-09-23 04:27:59
5楼

支持国产变频器,我们的变频器的核心部件都是进口的,让我们的变频器厂商富裕起来-----自己研制变频器的核心部件!

笨鳥慢飛

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发表于:2013-09-23 07:34:17
6楼

樓主講的都是開環的變頻 那我的需求是比較高 是否能幫我推薦幾款 的變頻

我的需求如下

A> 矢量閉環

B> 高速控制 輸出頻率>1500Hz 訊號回受<=500KHz 弱磁控制 在同步電機 是幾倍的控制 ? 異步電機又是幾倍控制?

C> 低速控制 輸出頻率<100Hz以內  能大扭力輸出

D> 1Vpp的介面大於10位的模擬量

九色鹿——王者之师

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发表于:2013-09-23 20:46:56
7楼

回复内容:

对: 笨鳥慢飛  樓主講的都是開環的變頻 那我的需求是比較高 是否能幫我... 内容的回复!


 我讲的不只是开环的变频,也包括闭环的变频。

 

笨鸟慢飞也不是找楼主推荐变频器的,而是试图创造个论据挑战国产变频器,以延续自己头脑中已该刷新的观点吧。大可不必。

 

你需要的变频器是用在哪里的啊?

第五纪冰川

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发表于:2013-09-23 21:23:18
8楼

从以上回帖来看,抛开苛刻、高性能应用,大家对变频器最看重的就是可靠性,而检验可靠性最好的办法就是时间。

从工程项目实际来看,能提供全部工控产品线的厂商,其生产的变频器更能被设计者接受。

上半年有个压力机工程,没敢接!对变频器的要求非常苛刻,扭矩+速度控制,原系统用的是ABB  200kW级别变频器,想用国产替换,最后找到案例用的是400kW级的变频器,至于其中的差距我不想多说什么,做过的自己个当然会明白。我们的控制水平不够,只能靠加大变频器的过载能力来达到相同的要求。

另外,也请大家实际拆机对比一下相同功率的ABB 变频器与国产同功率级的变频器所用模块的大小(都选高级别变频器),并知道控制水平的高低,也就是指的“思维”,看看是相同,还是与国外一流水平的差距还很大。

不可否人,国产变频器从无到有,通过20年的发展取得了长足的进步,但想跨入一流变频器的行业要走的路还很漫长。

当然会说,干嘛拿世界顶级变频器与国产比较,那是当然,难道国产不想做世界顶级吗?

还是老观点,我选变频器根据需求来,当然越便宜越好,没有国产进口之分。

笨鳥慢飛

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发表于:2013-09-23 22:18:19
9楼

回复内容:

对: 九色鹿——王者之师  回复内容:对: 笨鳥慢飛  樓主講的都是開環的變頻 那... 内容的回复!


 我若要打擊你 又何必提出需求 

我再怎麼笨 也不會跟錢過不去

 

你若有能力再來問我用在哪裡 不會讓你失望

九色鹿——王者之师

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发表于:2013-09-24 11:57:28
10楼

回复内容:

对: 第五纪冰川  从以上回帖来看,抛开苛刻、高性能应用,大家对变频器最看... 内容的回复!


经过检验,国产变频器的可靠性已经被越来越多了解的人所接受,这就是国产变频器市场占有率不断提高的基础。

 

有人做了这样的描述:“国产变频器和进口变频器没什么差别,变频器就像彩电空调一样,技术不是什么高精尖的了,国外的品牌效应使得人们觉得是国外的就比国产的强,20年前买彩电都要日本的,看看现在谁还要,长虹海尔康佳才是大众接受的。”

九色鹿——王者之师

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发表于:2013-09-24 12:06:45
11楼

回复内容:

对: 第五纪冰川  从以上回帖来看,抛开苛刻、高性能应用,大家对变频器最看... 内容的回复!


 关于“从工程项目实际来看,能提供全部工控产品线的厂商,其生产的变频器更能被设计者接受”,

 

我们恐怕还得辩证地看这个问题。

专注才能做好,分散可能就不能深入,顾此失彼,所以贪多求全也未必是好事。

有没有全部产品线不是关键,关键还是第五纪冰川你自己上面强调的可靠性。

而越专注,越有可能使产品有更高的可靠性。

在实际的项目中,整套项目都用一家的产品的例子,少之又少。

九色鹿——王者之师

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发表于:2013-09-24 12:25:49
12楼

回复内容:

对: 第五纪冰川  从以上回帖来看,抛开苛刻、高性能应用,大家对变频器最看... 内容的回复!


 

关于所举没敢接的项目的例子,令人难以置信。

扭矩+速度控制,也不是什么罕见的应用。

恐怕放在五年前,不说是家常便饭,也不是什么难于上青天的事儿啊。

这其中可能在哪个环节会有些误会。但不会是变频器本身控制水平差异的问题。

但如果这样的忧患意识能更好地激发做国产的人,也无妨。

进口变频器,不是神话。而且从来就不是。

不论你是哪家进口的粉丝,或者代理商,找出怎样的能证实或者无法证实的特例,都得逐步接受这样的事实:

国产的一流水平的变频器,不亚于国外的一流的变频器。

我们不说国产的变频器优于进口的变频器,虽然有些方面确实有优越之处。

九色鹿——王者之师

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发表于:2013-09-24 12:29:44
13楼

回复内容:

对: 第五纪冰川  从以上回帖来看,抛开苛刻、高性能应用,大家对变频器最看... 内容的回复!


 “干嘛拿世界顶级变频器与国产比较,那是当然,难道国产不想做世界顶级吗?

还是老观点,我选变频器根据需求来,当然越便宜越好,没有国产进口之分。

 

有人羡慕郭晶晶加入豪门,却不知郭晶晶就是豪门。

有人权范冰冰嫁入豪门,却不知范冰冰就是豪门。

只道拿国产变频器跟世界顶级变频器比较,却不知道其实国产变频器的一流水平本就该是世界顶级。

九色鹿——王者之师

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发表于:2013-09-24 12:44:06
14楼

回复内容:

对: 第五纪冰川  从以上回帖来看,抛开苛刻、高性能应用,大家对变频器最看... 内容的回复!


 说了这么多,仿佛我的观点与你的截然不同。

其实不是的。

我们都希望国产变频器可靠性好,很多国产品牌的可靠性已经挺好的了。

我们都希望用物美价廉的变频器,国产变频器相对大幅度优惠的啊。

我们都希望国内的厂家工控产品线全面些,有部分厂家的产品线挺丰富的啊。不能用丰富描述的,只要可靠就好了。

我们都希望国产变频器是世界顶级的,国产的一流变频器说是世界顶级也不过分啊。退一步用中国传统的谦逊态度:起码是在超越顶级的路上,越走越好。

 

笨鳥慢飛

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发表于:2013-09-24 12:48:24
15楼

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 我上面的需求數據正是從國外的廠家的來的 他不知名 但相當的專業 當然還有更高的數據 但我用不起

九色鹿——王者之师

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发表于:2013-09-24 12:48:29
16楼

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对: 笨鳥慢飛  回复内容:对: 九色鹿——王者之师  回复内容:对: ... 内容的回复!


 也是,我们说的是主流,你所要选的是特例,恐怕一千台变频器中,也难得有一个这样的应用。这样的特例和主体的可靠性相关度不大。

不论是国产品牌还是进口品牌,可能都有好好考察一下。

九色鹿——王者之师

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17楼

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 所以术业有专攻嘛。不知名的厂家的产品,有时候知名的厂家也比不了呢。

第五纪冰川

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18楼

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 我代理两个国产变频器品牌,专干让外国变频器退休的事。正因为干得多了,所以才感到有差距,有些地方的确没有找到能让老外退休的方法。比如上面说的那个压力机工程,客户的评价是ABB的变频器也不过如此,其难度可想而知,别看得太简单了。

也许是我才疏学浅,想请教 九色鹿  国产哪家哪个型号的变频器在力矩控制上能够与ABB 的DTC不相上下,就算差点也没关系,一定试用。

当然,一定要基于实际工程应用经验,数万的设备再也赔不起了。

勃龙工控

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发表于:2013-09-25 01:43:02
19楼

相同:

心(芯片)是相同的;

思维(控制模式)是相同的;

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勤劳(持续工作能力)是相同的;

关节(IGBT)是相同的;

骨骼(机械件)是相同的;

个头(体积)是相同的;

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。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

有些公司是专用芯片,国产的绝对不可能相同;

控制模式国产的过于简单,功能少;

持续工作能力由于国人在模块上的小马拉大车或者叫偷工减料,也不如国外的;

机械件不完全相同,考虑不周全;

IGBT相同你指的是你5。5KW的比国外2。2KW的相同,哈哈。。。

外观相同那是你侵权。。。。。

笨鳥慢飛

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20楼

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 我這樣的应用一年是不多 但也有近1---20萬台 我提的需求還算是特殊嗎  這是歐系變頻一般的規格 還有更特殊的

既然芯是相同 歐洲變頻輸出頻寬能夠做到3000HZ 你們呢?  我使用的這家變頻雖然只有1500HZ  但他在電流環的控制做得更加細膩 也就是對系統的保護 做得更完善 這就是他們的思維模式不同 

笨鳥做的市場是高速的編碼器 轉速最高有做到45000RPM   分度做到1/1000度

笨鳥對品牌不是很在意 因為我對產品有自己一套的檢驗方式 絕不會讓廠家牽著走

我的客戶也有做變頻的 他的性能還達不到我的要求 但跟你提的 我相信她們還是在國內 是較高端 只不過還有相當大的進步空間


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