实践是检验真理的标准 点击:2686 | 回复:88



wanggq

    
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发表于:2012-08-13 13:08:44
楼主

 

  有唯物主义信仰的人相信这样一句格言:实践是检验真理的标准。





lgj3388

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发表于:2012-08-14 16:02:22
21楼

...........辩论不起来了            谁去给刘发个消息

wanggq

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发表于:2012-08-14 16:08:08
22楼

 

  不用发消息了!刘看得到的。刘找了《工控网》的总版主出面调解,决定双方各说各的,不到对方的帖子里去回帖或乱贴勾引看官的新窗口链接地址!


wanggq

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发表于:2012-08-14 16:38:07
23楼

 

  用羽毛跟石头一同做自由落体实验的实践,与用两个外形一模一样的铁球做自由落体实验的实践,分别得到了不同的结果。这是为什么呢?这是两个实践的设计指导思想不同!


  前者,没有认识到物体在空气中自由下落时必然会受到空气的阻力和浮力的影响。羽毛的比重太小,它在下落时所受到空气的阻力和浮力与它自身的重力相比不可忽略。而石头的比重远远大于羽毛,它在下落时所受到空气的阻力和浮力与它自身的重力相比微不足道!完全可以忽略。羽毛下落时在空中飘啊飘的,就是空气的阻力和浮力在起作用。


  后者,充分认识到下落物体在空气中要受到空气的阻力和浮力的影响,所以,设计成两个铁球的外形及尺寸一模一样。一个铁球中空,另一个铁球实芯,形成一轻一重。凸出的是两个物体的轻重,排除的是空气对下落物体的阻力及浮力在两个对象上的差异。


  所以,两个实践,前者检验的内涵与我们欲检验的结论之内涵不够吻合。而后者则有意凸出了检验之内涵与欲检验结论之内涵的吻合程度。


  我们提昌的是后者的实践思想。只有后者正确思维指导下的实践才是检验真理的标准


  


最多两年@原创军团

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发表于:2012-08-14 16:47:56
24楼
引用 wanggq 的回复内容:  回复4楼的,大哥不累!  你认为是刘志斌的帖子多还是wanggq的帖子多?  刘志斌针对anggq的星/三角启动过程是星形启动阶段与角形启动阶段共同组成的全过程这一观点进行批判的帖子有如下的一大堆:  1、《异步电机降压启动,全压切换时没有二次冲击电流!》  2、《回答wanggq“同一个负载,怎么出现两个转矩?”的疑问》  3、《负载运行的异步电机电压下降时电流为什么是增大的?》  4、《客观规律是客观事物遵从的规律》  5、《如何描述函数图象的变化规律》  6、《电机“速度是因,电磁转矩是果”,“负载转矩是因,速度是果”。》  7、《“球磨机”是什么性质的负载?到底能不能用星三角启动?》  8、《如何正确描述异步电机星三角启动过程?》  9、《A、B、C三点说了什么问题?》  10、《这里有很多示意图,你觉得能用它们说明什么问题?》  11、《这两张图有什么不同,为什么会得出与众不同的错误结论?》  12、《“wanggq 的星三角启动过程的两点论”的各种解释》   13、《用星三角降压启动空载、或轻载的电动机不是“大马拉小车”》  14、《过程的瞬时状态参数,与瞬态过程的参数有什么区别?》  15、《异步电机负载工作期间的电流是按什么变化的?》  16、《IGBT导通瞬间,有大电流冲击吗?》  17、《负载运行的异步电机的端电压降低时,电机的电流为什么是增大的?》  18、《如何描述函数图像的变化规律》  19、《异步电机机械特性曲线、直流电机机械特性曲线的物理意义》   20、《论异步电机的星三角启动》  21、《软启动的“斜坡电压”的物理本质是个什么?》  22、《异步电机变频软启动过程》  23、《阻力大的负载和惯量大的飞轮在电机启动时有什么不同?》  24、《异步电机机械特性曲线,直流电机机械特性曲线的物理意义》  25、《除了欧姆定律,还是欧姆定律吗?》  4楼的<最多两年>是没看到刘志斌这么多的帖子吗?!刘志斌由一个争论而另立了这几十个帖子,而且有很多是颠倒是非,混淆视听的言论。你怎么不发问“刘志斌累不累”!  一个论坛怎么能单由一方说,而不允许另一方说呢?!只准洲官放火不许百姓点灯!  



汗,这是很关心的问句,累不累...被你说成这样了.话说你写这么多楼,也要2-3个小时吧.这样还是很累的,没有其他意思.....

wanggq

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发表于:2012-08-14 16:50:18
25楼

 

  没其它意思就好!顺便用成都方言关心你〈最多两年〉斑竹一下:你吃饱了嗦?!


原创军团-永远的正方

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发表于:2012-08-14 16:58:35
26楼

引用 wanggq 的回复内容:  回复4楼的,大哥不累!  你认为是刘志斌的帖子多还是wanggq的帖子多?  刘志斌针对anggq的星/三角启动过程是星形启动阶段与角形启动阶段共同组成的全过程这一观点进行批判的帖子有如下的一大堆:  1、《异步电机降压启动,全压切换时没有二次冲击电流!》  2、《回答wanggq“同一个负载,怎么出现两个转矩?”的疑问》  3、《负载运行的异步电机电压下降时电流为什么是增大的?》  4、《客观规律是客观事物遵从的规律》  5、《如何描述函数图象的变化规律》  6、《电机“速度是因,电磁转矩是果”,“负载转矩是因,速度是果”。》  7、《“球磨机”是什么性质的负载?到底能不能用星三角启动?》  8、《如何正确描述异步电机星三角启动过程?》  9、《A、B、C三点说了什么问题?》  10、《这里有很多示意图,你觉得能用它们说明什么问题?》  11、《这两张图有什么不同,为什么会得出与众不同的错误结论?》  12、《“wanggq 的星三角启动过程的两点论”的各种解释》   13、《用星三角降压启动空载、或轻载的电动机不是“大马拉小车”》  14、《过程的瞬时状态参数,与瞬态过程的参数有什么区别?》  15、《异步电机负载工作期间的电流是按什么变化的?》  16、《IGBT导通瞬间,有大电流冲击吗?》  17、《负载运行的异步电机的端电压降低时,电机的电流为什么是增大的?》  18、《如何描述函数图像的变化规律》  19、《异步电机机械特性曲线、直流电机机械特性曲线的物理意义》   20、《论异步电机的星三角启动》  21、《软启动的“斜坡电压”的物理本质是个什么?》  22、《异步电机变频软启动过程》  23、《阻力大的负载和惯量大的飞轮在电机启动时有什么不同?》  24、《异步电机机械特性曲线,直流电机机械特性曲线的物理意义》  25、《除了欧姆定律,还是欧姆定律吗?》  4楼的<最多两年>是没看到刘志斌这么多的帖子吗?!刘志斌由一个争论而另立了这几十个帖子,而且有很多是颠倒是非,混淆视听的言论。你怎么不发问“刘志斌累不累”!  一个论坛怎么能单由一方说,而不允许另一方说呢?!只准洲官放火不许百姓点灯!  



支持楼主

一个论坛怎么能单由一方说,而不允许另一方说呢?!

此话堪称经典!

  

wanggq

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发表于:2012-08-14 20:27:55
27楼

 

  感谢<永远的正方>网友的支持!!

  

qingdao0532

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发表于:2012-08-15 11:22:33
28楼

 

欧姆定律是没错的,但是电动机不是纯电阻负载!!!   

 

即使把电动机的阻抗分解成 电阻和电抗两个分量,电阻分量和线圈的直流电阻也是不同的。电动机的阻抗随着 转速,转差率,负载大小等变化。

 

一个负载运行的电动机,在供电电压下降的情况下,电机运行电流变大还是变小?个人觉得应该定量计算,不能简单的定性分析。以下两个因素必须考虑。

首先,实际负载的机械特性。

其次,实际负载 与 额定负载的比例关系。

 

电动机最好运行在额定电压下,电压过高,绝缘可能击穿,电机电流也会变大,可能烧毁电机。电压过低,电动机也可能过流烧毁,所以有些空气开关带欠压保护。

 

一个完全空载的电动机,随着端电压的下降,电流下降。

一个满载的电动机,随着端电压的下降,电机实际转速下降,实际负载转矩也在下降(绝大多数负载的特性),但是因为电源频率不变,同步转速不变,转差率加大。 虽然转速下降了,负载功率变小了,但是因为负载仍然在消耗功率,而且消耗的功率还不小,这时端电压下降了,为了维持负载消耗的功率,就需要用电流来补偿。所以电机电流可能加大。

 

总之,端电压下降,电机电流会怎么变化,需要定量计算。

wanggq

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发表于:2012-08-15 13:05:07
29楼

 

  对头,欧姆定律是没错的,但是电动机不是纯电阻负载!


  不过,在№28之前还没有人说过电机是纯电阻负载!不知是谁把电动机误解成“纯电阻负载”了?!


  异步电动机是交流电源的一种感性负载。请注意:“感性负载”不等于“纯电感负载”!请不要把我这句“异步电动机是一种感性负载”误解成了“异步电动机是一种纯电感负载”!


  欧姆定律并不只是在纯电阻负载电路中才适用,欧姆定律经过后人的提炼和发展,欧姆定律也适用于正弦交流电路(只要交流电的波长满足远大于电路实际尺寸)


  正弦交流电路中阻碍电流通过的作用叫阻抗。阻抗可以是“阻性”的,也可以是“感性”的,还可以是“容性”的。这三种性质的阻抗都并不一定是由某种“单纯性质”的阻碍作用所构成的!


  

wanggq

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发表于:2012-08-15 13:10:33
30楼

 

  欧姆发现的欧姆定律虽然是在直流电路里发现的,但是,后人将欧姆的这一伟大发现加以提炼和发展,使得欧姆定律不但适用于直流电路的计算,而且还适用于正弦交流电路的计算!


  交流电路中的欧姆定律:




  式中的 I、U 分别表示正弦交流电流有效值和正弦交流电压的有效值,Z 表示交流电路对正弦交流电流的阻抗。

 

wanggq

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发表于:2012-08-15 13:27:28
31楼

 

  引用这句“电动机的阻抗随着转速,转差率,负载大小等变化。”来讨论:


  我认为在表达异步电动机的阻抗变化随什么因素变化时只需说“电动机阻抗随着转差率变化”就足够了。


  异步电动机的“等效阻抗”是“转差率”的函数。“转差率”是自变量。


  《电机学》教科书上有关转子阻抗、转子电流、转子功率因素cosφ的线索:





   

wanggq

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发表于:2012-08-15 14:23:12
32楼

 

  以定量分析异步电机的运行性能,需计算出定子(相)电流、转子(相)电流以及功率和转矩等量值,而这些数值的算得,需将好几个公式联立起来求解,因此计算十分繁杂。特别是定、转子的频率不同,如不经过频率变换而直接将各方程式联立求解更是麻烦!


  工程上常用的方法是找出一个便于计算的与异步电机等效的等效电路。为此必须首先把定、转子电流的频率统一起来,这就要设法把旋转的转子折算为静止的转子,即需要进行频率折算。


wanggq

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发表于:2012-08-15 14:51:08
33楼

 

  转子旋转时的定、转子等效电路图20-5



  定、转子之间是通过主磁通联系着,但转子电流频率与定子电流频率不同,定、转子的相数和有效匝数亦不同,所以定、转子电路不能连到一起,因而得不到统一的等效电路。为了解决这个问题,应进行折算,即把转子量折算到定子边。


 

wanggq

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发表于:2012-08-15 15:04:32
34楼

 

  为了把定、转子等效电路之间的磁的联系转化为仅有的联系,则必须对转子等效电路再进行等效变换改造。试设想:在图20-6中,如果E2和E1相等,那么a、a‘ 两点之间和b、b‘ 两点之间就可直接用导线转接起来,这样磁联系就变换成电的联系。要做到这一点,则需要进行绕组折算。



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发表于:2012-08-15 16:14:08
35楼

 

  异步电动机折算后的等效电路:



wanggq

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发表于:2012-08-15 16:31:52
36楼

 

  进一步的异步电动机T形等效电路:



wanggq

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发表于:2012-08-15 16:36:48
37楼

 

  在做等效电路变换的时候也要用到欧姆定律来计算等效电阻和等效电抗。


  异步电动机的等效电路做出来后,剩下的就是运用欧姆定律和基尔霍夫定律进行具体的计算啦!


wanggq

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发表于:2012-08-16 07:04:14
38楼

 

  总之,异步电动机对交流电源来说是一个感性负载。


  因为定子电流 I1总是滞后于电源电压U1 。滞后的φ1角称为功率因数角,这主要是励磁电流和定、转子的漏感抗压降所引起的。这些感性的无功功率要从电源那里吸取,所以定子电流 I1 必然滞后于电源电压U1

 

  尽管异步电动机不是纯电阻负载,但是,感性负载(以及容性负载)都一样的可以在正弦交流电路中适用正弦交流电路的欧姆定律!

 

wanggq

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发表于:2012-08-16 07:05:45
39楼

 

  我们再回到“实践是检验真理的标准”这个话题上来!

 

wanggq

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发表于:2012-08-16 07:09:31
40楼

    

  6月4号,wanggq指出刘志斌的结论“相同转差率情况下,电机工作电压高时,电流小,电压低电流大;”以及刘志斌对应的电流曲线图有明显错误时,


点击查看原图


  刘志斌企图用一个可以混淆视听的所谓“实践”来证明他的结论“相同转差率情况下,电机工作电压高时电流小,电压低电流大


点击查看原图


  

  刘志斌的电流曲线图是异步电机“电流对转速的函数”图象。自变量是“转速”(实质也就是“转差率”),因变量是“电流”。刘志斌这里提出2、你自己先去观察一下,你的电机负载运行时,电压降低时电机电流到底是增大还是减小?时,隐藏了“转差率”这一自变量的增大对函数 - “电机电流”增大所起的决定性作用,而误导网友用不同转差率情况下,高、低电压分别对应之电流的比较结果去验证“相同转差率情况下,高、低电压分别对应之电流的比较结论”!


  刘志斌提出的这个实践就是一种混乱思维指导下的实践!这种张冠李戴的“实践”是决不能用来作“检验真理的标准“的!



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