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关于电机工频运行与变频器下运行的区别 点击：12486 | 回复：37



时空

    
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发表于：2012-01-13 07:51:25
楼主
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机型

负载种类

转速

电机类型

最高频率

运行频率

电压

电流

814初捻

840D

5500

 

 

50HZ

*380

24.0

814初捻

840D

5500

 

50HZ

工频50HZ

380

14.0

813初捻

840D

5500

 

50HZ

工频50HZ

380

8.6

813初捻

840D

5500

 

50HZ

工频50HZ

380

9.7

见上表，同样的工艺参数，同样的负载荷，电机直接运行在工频下与运行于变频器下的50HZ，电流相差如此之大，而且是个共性，请问各位坛友，这样的电流差异是什么原因造成的，可以通过变频器参数设置解决吗？（横转矩负载）
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ascent522

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发表于：2012-01-13 08:21:13
1楼
如果输出转矩是一样的话，说明了变频器能节电？
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青岛黄工

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发表于：2012-01-13 08:34:24
2楼
能量守恒是不变的法则，电压等级一致的情况下，恒转距控制，做功相同，电流应该是等量的，这个意思就是说，你测得的变频器输出电流存在误差，因这个电流波形是很不规则的正弦波。
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Wzcght

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发表于：2012-01-13 08:51:32
3楼
  同意2楼的说法，精辟。
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茗风

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发表于：2012-01-13 08:51:56
4楼

如果你在50 HZ下运行时，输出的功率是一定的，产生的电流也应该一样，你测得电流不一样是因为在变频情况下，测得实际电流是不稳定的即不规则。他是不停变化的。

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zhxl198808

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发表于：2012-01-13 08:58:27
5楼
变频器50HZ运行的话就是接近正弦波，所以导致这个问题
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miy_gongkong

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发表于：2012-01-13 09:22:32
6楼
引用 zhxl198808 的回复内容：变频器50HZ运行的话就是接近正弦波，所以导致这个问题
有可能变频器 做了矢量控制优化, 所以 空载运行 变频器输出电源是比额定电压高,  可能是这个原因!

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时空

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发表于：2012-01-13 11:27:54
7楼
回复内容：
对：青岛黄工关于能量守恒是不变的法则，电压等级一致的情况下，恒转距控制，做功相同，电流应该是等量的，这个意思就是说，你测得的变频器输出电流存在误差，因这个电流波形是很不规则的正弦波。 内容的回复：
黄工你好，你说的当然是对的，但是现场却偏偏不讲道理，测量有误差的话，手摸电机温度就知道：工频运行的电机发热量很小，而变频器拖动的烫手，并且电机线都感觉比较热。
捻线机的负载是比较实诚的，多少就是多少。
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panchunhu

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发表于：2012-01-13 14:34:47
8楼

你测的仪表是什么表?测的电流是那个位子?看你七楼说的话,估计你们的变频器载波比较高,并且谐波泄露有点大.

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jona

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发表于：2012-01-13 18:51:21
9楼

引用 茗风 的回复内容：如果你在50 HZ下运行时，输出的功率是一定的，产生的电流也应该一样，你测得电流不一样是因为在变频情况下，测得实际电流是不稳定的即不规则。他是不停变化的。


许多同行有类似的看法，首先我说明一下，在工频50HZ。380V电压下（我相信楼主是个精细的人数据准确），后三项电流差异的原因。14A、8.6A、9.7A的差别在于其实三者负载不同，如果楼主确实找不出原因，那么一种最大的可能是摩擦阻力不同。需要润滑或更换轴承。

对于变频器应用情况，24A这个电流值肯定有问题，我们常说使用变频器不一定会节能，有时可能能耗增加，楼主很仔细，发现了问题。如果你确实找不到原因，

1、检查电机是否良好。（绝缘、电流平衡、电压平衡、是否有匝间短路，总之，你要先确定电机好坏）

2、检查变频器参数，变频器没有问题，参数就一定有问题。根据图纸和变频器手册，正确设定即可解决问题。

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时空

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发表于：2012-01-13 19:27:13
10楼

回复内容：
对：jona关于引用 茗风 的回复内容：如果你在50 HZ下运行时，输出的功率是一定的，产生的电流也应该一样，你测得电流不一样是因为在变频情况下，测得实际电流是不稳定的即不规则。他是不停变化的。许多同行有类似的看法，首先我说明一下，在工频50HZ。380V电压下（我相信楼主是个精细的人数据准确），后三项电流差异的原因。14A、8.6A、9.7A的差别在于其实三者负载不同，如果楼主确实找不出原因，那么一种最大的可能是摩擦阻力不同。需要润滑或更换轴承。对于变频器应用情况，24A这个电流值肯定有问题，我们常说使用变频器不一定会节能，有时可能能耗增加，楼主很仔细，发现了问题。如果你确实找不到原因，1、检查电机是否良好。（绝缘、电流平衡、电压平衡、是否有匝间短路，总之，你要先确定电机好坏）2、检查变频器参数，变频器没有问题，参数就一定有问题。根据图纸和变频器手册，正确设定即可解决问题。内容的回复：

大哥你太聪明了，电机没有问题，变频器也没有问题。主要是参数问题，但是一时查不出来，不仅是我们一家设备公司出现这个问题，其他捻线机厂家生产的捻线机同样有这个问题，为了这个问题我测了很多厂家的设备，其中变频器、电机五花八门，但是结果是惊人地不可思议，只要是变频器拖动的，电流猛大，电机猛烫，希望中国工控网有变频器、电机高手不啬赐教！再次谢谢你jona兄弟


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jona

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发表于：2012-01-13 20:43:55
11楼

能将变频器型号、电机参数告知吗？如果采用矢量控制。最大可能是电机参数输入不正确！

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山东 小平

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发表于：2012-01-13 21:02:30
12楼

黄工说得对，变频器有些场合的确省电

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yibeiqingcha

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发表于：2012-01-13 21:18:56
13楼

变频器是在恒转矩负载情况下，且在工频以下运行，才会节能，在工频下运行，没有见过资料或者有人说过可以节能，但是由于变频器输出的非正弦波，所以电动机的寿命会缩短。

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时空

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14楼
回复内容：
对：jona关于能将变频器型号、电机参数告知吗？如果采用矢量控制。最大可能是电机参数输入不正确！内容的回复：
明天给你答案，初步估计载波频率有问题，只是这个我感觉不会是这一个参数的问题，其实很多种变频器有同样的结果，肯定是有些参数没有设置，或者忽略了。
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时空

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15楼
回复内容：
对：yibeiqingcha关于变频器是在恒转矩负载情况下，且在工频以下运行，才会节能，在工频下运行，没有见过资料或者有人说过可以节能，但是由于变频器输出的非正弦波，所以电动机的寿命会缩短。内容的回复：
兄弟，这个对于风机水泵可以说节能，但是对于我们的捻线机不节能不管频率是多少
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jona

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16楼
引用 时空 的回复内容：回复内容：对：yibeiqingcha关于变频器是在恒转矩负载情况下，且在工频以下运行，才会节能，在工频下运行，没有见过资料或者有人说过可以节能，但是由于变频器输出的非正弦波，所以电动机的寿命会缩短。内容的回复：兄弟，这个对于风机水泵可以说节能，但是对于我们的捻线机不节能不管频率是多少

变频器首先是满足电机调速的要求，谁说节能的，设置不对比工频还费电，在工频工况，采用变频器要多耗5%左右电能！
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jona

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17楼

 

 

 

 

 

 

 

 

 

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刘志斌

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18楼

引用 时空 的回复内容：

……大哥你太聪明了，电机没有问题，变频器也没有问题。主要是参数问题，但是一时查不出来，不仅是我们一家设备公司出现这个问题，其他捻线机厂家生产的捻线机同样有这个问题，为了这个问题我测了很多厂家的设备，其中变频器、电机五花八门，但是结果是惊人地不可思议，只要是变频器拖动的，电流猛大，电机猛烫，希望中国工控网有变频器、电机高手不啬赐教！……

1、也不是参数设置的问题；

2、同样的电机，同样的负载，工频运行省电，变频运行费电，所以大家都把50HZ变频运行的电机切换到工频运行；

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刘志斌

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发表于：2012-01-14 11:28:54
19楼

3、你想想，工频运行三相正弦交流电直接到电机，没有任何损耗，电机也能正常工作，当然电流小；

4、如果工频运行，三相正弦电流被变频器变成PWM高频载波，电机工作不正常，效率低，发热，如果还要带同样的负载，当然电流大；

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刘志斌

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发表于：2012-01-14 11:34:25
20楼

5、如果电机的效率是90%，变频器的效率时80%，那么变频运行的效率只有90%×80%=72%；

6、就是说，变频运行效率低，费电，不省电，所以大家看到变频运行电流大；

7、变频运行是为了调速，不调速就不要用变频器，因为他不省电！

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