PLC,到底难在哪? 点击:24228 | 回复:217



智者乐水

    
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发表于:2009-09-10 04:09:06
楼主
深夜的一封邮件带给我一个稍显意外的消息:
2009-8-24,Emerson工业自动化(CT)解散了在深圳的PLC业务团队,主要人员转到其他职位或者辞退。
如果Emerson这样财力雄厚的公司都放弃了PLC业务,那更多靠滚动式发展的PLC企业该怎么办?
不可否认,作为一家投资公司,EMERSON的董事们当然是看财务报表说话。面对一个投资收益率很低的业务,作为财务投资人没有理由不放弃。
但PLC领域一个一直困扰国人的现象是:技术上并不是高不可攀,可就是无法将其做成一个成功的产品,成为一个支撑企业规模成长的商务模式。
从2000年展会上踩在自己研发的PLC上叫卖的张前苏,到后来的信捷、凯迪恩、全志,再到满腔热情的和利时的王常利,却都鲜有大作为。今天我们看到的仍是SIEMENS\MITSUBISHI\ROCKWELL\OMRON\SCHNEIDER等供应商对市场的绝对控制,前5家供应商的市场份额超过70%,真正大陆本土厂商的市场份额仅约1%左右。这还是已经产品化的PLC后进者,尚有类似南瑞这样已经研发成功尚未产品化的几家SI。
PLC,到底难在哪?
技术?大型PLC有其较高的技术门槛,但小型PLC对国内企业而言技术已不是障碍。材料成本?大的供应商可以整船从TI订购芯片,固然批量带来单位成本降低,但相对PLC的整体成本而言,并不是可以影响利润的要素。制造成本?中国企业的加工制造能力是全球无出其右的啊。
原因不在产品本身,一位资深业内人士道出症结所在:一为规模,二为品牌。
研发PLC(尤其小型PLC)并不难,产品化也不难,难在无法形成规模效应。由此产生的营销、服务成本是国内企业无法承受的,其时间成本也不是国内企业所能坚持的。
现今PLC市场的领导性品牌是历经30-40年积累的国际品牌,这些品牌在用户心中已经近乎为PLC的代名词,而要建立这样的品牌认知度,却非一日之功。
于是国产PLC就在规模、品牌、成本的制约中终成无解。
现今的PLC市场新入者,没有任何一家可以达到EMERSON的投入水平,但幸好企业创始人专业于此,热衷于此,并未执着于规模多大,也未过多从财务健康度上考虑问题,所以市场上还在不断涌现新品牌。
另一类企业则把PLC作为技术予以使用,而放弃了独立产品的商务模式。在自身集成的系统中,这种PLC成为企业保护自身行业KNOWHOW、提供整体解决方案的利器。
单纯依托民间资本,这一刚过50亿、竞争激烈的市场尚不能保证投资的收益率和安全性,PLC市场若能出现一个全新的领导性品牌,除非国家出于核心竞争力的考虑,以国家投资支持它的发展。



紫雪飘零

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发表于:2009-09-27 15:32:08
121楼
引用一介凡人 的回复内容:

一个行业的兴起,不能仅仅把左右的希望寄托在国家的支持,他不是国防;也不能寄托在部分人的爱国热情,在我们这么大的国家他那一支持一个行业的发展。依靠什么?只能依靠我们工控人敢于吃苦、敢于在黑暗中前行的勇气和努力。不要让很多的东西扰乱我们的思想和精神。唯有聪明的头脑和清晰的思想才能让我们缩短我们的差距,让我们离我们的目标更近!!

一个行业的发展,一个品牌的建立,不是靠国人的同情和支持做来的,一句口号:支持国货就能解决问题吗?如果你在应用中发现了国产PLC的弊端,导致你重大损失,你还会用国产PLC吗?

所以,我们在这里讲的是要自立,自强,奋斗不息,认认真真的做好自己的事情。单纯靠政府的支持,不符合市场发展的规律,如果自身的产品做得质量不可靠,怎么要求在这样多元化和丰富的世界中让自己的产品占有一席之地?

我们还是多做些实事,少些口号吧!

对Emerson  PLC表示怀念。




sexwolf71235

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发表于:2009-09-27 15:37:35
122楼
曾经梦想自主研发中国自己的plc,完全开放式的。技术上不难,但是看到上面大家的回复,感觉很不好,楼上所有的工控人,如果大家都没有信心,国产又有什么意义呢?靠关系?现在中国有几块国外的plc使用不是众多的中国代理商靠关系推广的。靠价格?中国的项目什么时候差这点钱。靠教育?现在大学里的教授和讲师有点门路的那个没有自己的公司,人浮于事而已。靠市场?就如同中国的股市,墙倒众人推罢了。靠国家?政策导向到了地方能执行几成。最终还是靠技术,技术才是核心竞争力。如果能把部分军品解冻,技术上倒是可以领先。但是那太遥远。现在国产的变频器就做的比较可靠,而且越来越先进。并且越来越符合中国市场的需求。国人不是也在逐步接受吗?经过多年的发展国外品牌“深入人心“,本人从99年开始就不得不接受siemens abb modicon ab mitsubishi等公司的洗脑。但是心里始终没有放弃国产化的念头,如果哪位有识之士想搞这个工程,本人愿意放弃现在的俸禄,共襄盛举。

liuweijian2

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发表于:2009-09-27 20:53:59
123楼
我觉得在现在PLC这个混乱据势中,想要国货形成一个品牌也不是太难,如果能把质量搞过关,编程技术归纳为一致,不论用谁的PLC ,编程语言都一样,编程技术免费培养,就胜过了外老的各搞各的.还搞得那么神秘.

zrr0212008

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发表于:2009-09-27 22:36:43
124楼

国人应支持国产PLC

ygel33

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发表于:2009-09-28 08:26:49
125楼
都跑去支持国产,国产老板一看生意不错,不思进取,咋办?

hardwaresxz

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发表于:2009-09-28 09:21:26
126楼
很多都是公司的运作行为,不完全是行业所能决定的,当然行业不景气固然会让公司运作行为有很大变化。

xf771127

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发表于:2009-09-28 11:29:34
127楼
国产PLC的宣传、相关资料少,备件不好买,性能不是太稳定。有的厂家卖系统时很便宜,但卖备件时要天价。

PLC0002

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发表于:2009-09-29 05:52:17
128楼

国人应该支持国货,中国的市场就是国际市场,君不见有多少反倾销.反调查。我建议高端用进口货,中低端的用国货,我也是长期用无锡信捷的PLC,感觉还不错,软件也有大的进步。

没有自主品牌的中国(行业)永远受人家欺负!!!!

PLC0002

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发表于:2009-09-29 06:16:27
129楼
Emerson放弃PLC市场,这说明国产PLC开始有搞头,多几个像Emerson就更好了!!

雨一住

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发表于:2009-10-01 21:01:54
130楼

总得有人敢为天下先,虽然还不是很好,在一些小工程中,我们是不是可以采用!

TL1999

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发表于:2009-10-03 23:26:57
131楼
德国西门子,法国施奈德,,,我非常期盼中国也有

yinshenk

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发表于:2009-10-04 17:25:35
132楼

其实,我一直在为国产化PLC产品摇旗呐喊,希望我们能够走出来。

国内主要存在以下几个方面:

        第一、利益问题。希望投入一些快速获得利润、获得高利润的项目,哪怕是一些高风险的(不是技术风险),都可以投入,但是绝不愿意投入一些需要开发、需要长期培育市场的项目,不会考虑国家布局,市场未来等问题。对于PLC的认识比较少,又是一个技术风险的项目,长期性存在市场问题,这样的项目不会投入的。

        第二、技术问题。我是一直在技术方面发展的,在我认识的、或不认识的同行对一些产业化问题讨论时发现,几乎所有的企业,包括大型企业,都畏惧研发工作,一是已经不具备有可以完全做到的高手,二是没有外来技术的支持不可能实现,三是不如利用时间去炒股。目前国内只有做一些抄抄写写,改改修修,或者引进技术,引用技术。

        第三、国家促进关键项目的力度不足。一些项目不是由企业或商家所能够决定的,存在着不可估量的风险,需要国家、民族决定的。

        我是非常想组织一个PLC产品队伍,完成国产化PLC产品工作。我现在仍然在推动这项项目。其实,产品技术方面没有难点,也没有解决不了的问题,可以完全实现的。需要的是环境,一个保证的环境。

技术方面的问题可以坐下来讨论,yinshenk@21cn.com

zhangle666

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发表于:2009-10-05 11:58:14
133楼

25楼说得好,希望国家能够支持。

 

yangwenjun998

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发表于:2009-10-07 16:39:52
134楼

中国的小设备50%用国产PLC就不是现在这样子了

 

limeng

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发表于:2009-10-07 22:34:57
135楼
一句话,整体上技不如人,其他的就不用说了

杜秋水

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发表于:2009-10-08 00:32:08
136楼
单纯就服务而言,国产的未必比国外的差,但是国人的心态真的相信自己的产品吗 在重大项目上敢用么

侠客100

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发表于:2009-10-08 11:56:33
137楼

PLC不同于其它产品,技术和市场都有比较高的门槛,就因为有比较高的门槛,目前在国内还是国外品牌PLC当道。有些人认为小型PLC研发、产品化并不难,我不同意这样的观点,单纯从技术上看实现PLC的功能并不难,但是作为一台设备的控制核心,实现功能是远远不够的,质量也许是国产PLC和国外PLC最大的差别,只有在性能、质量上做足文章,品牌是可以慢慢建立起来的,仔细想想,能够按照IEEE、UL的标准对产品进行全面测试的国产厂家有几家?或者是他们受到资金投入的约束,或者是他们的开发人员根本没有这样的意识。国产PLC厂家目前还没有一家通过UL认证测试就说明这个问题,大家往往把是否通过了CE、UL认证作为产品能否进入国际市场的门槛,而没有把这些标准看做产品设计的标准。除了在产品初期要达到比较高的质量标准外,还要持续,认真的应对不断在市场上出现的问题,不断的积累,不断的完善,只有这样,才能逐步达到国外品牌的水品,只有这样,国产PLC的品牌才能建立起来。台达在中国销售的前几年,产品质量还不是一塌糊涂吗?做PLC产品需要修炼,需要耐心,需要恒心。艾默生放弃PLC业务也许是个好事,试想一下,如果没有一大批在大公司(包括艾默生)工作过从事变频器研发的人员进入国内公司,国产变频器也许不会这么快的走到今天局面。也许艾默生放弃PLC业务的行为,吹响了国产PLC进攻的号角,谁知道呢,说不定过几年,国产变频器的今天就是国产PLC的未来。记住一点,中国人不差智慧,不差技术,差的就是耐心,国产PLC还得再修炼几年,谁能耐得住,谁就能看到胜利的那一天。

天下草民

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发表于:2009-10-09 15:52:07
138楼

天降降大任于斯人也,必先,,,,,

我很乐观中国的本土自动化发展前景,有这么多热血真诚的朋友,良言善语,更激励北京腾控科技集团(控股北京易控微网等本土企业)的员工\股东\管理者以及合作伙伴深入努力,不负众望!大家可以关注,值得期待!EPS新一代高性能工业级可编程系统,蓄势待发!

没有质量为根基,一切无从谈起!

cychrist02

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发表于:2009-10-10 11:30:54
139楼
25楼说的好啊,支持支持

zhouyuliang1981

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发表于:2009-10-11 11:44:19
140楼
品牌就是说服力!客户只认同品牌。

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