一个电位器控制两台变频器速度,行吗 点击:11324 | 回复:45



笨小孩2003

    
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发表于:2007-03-30 11:23:00
楼主
我想用一个电位器控制两台变频器速度,实现基本同步,可以吗?

要注意什么问题?
请多指教!



zhengzheng

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发表于:2007-04-03 05:42:00
21楼
最笨的用法,也不可靠的用法.
  [b] 刘志斌:  引用   加为好友   发送留言   2007-4-2 11:24:00 
    

举个例子来说:
(1)当给定电路给出的电压是10V(表示一定的温度、压力、流量……);
(2)如果在10V的后面加一个负载(另一个变频器)输出电流增加,这时,由于原给定电路有内阻,内阻上的压降随输出电流增大而增大,这样给定电压10V就下降,变成9V;
(3)原来的变频器的给定电压由10V变为9V,它以为给定值变了,就以9V的给定进行自动控制,使原来的控制参数(温度、压力、流量……)重新调整变化;
(4)其实给定值并没有变化,只是操作者给他并了一个负载的缘故,是操作者犯的错;
(5)操作者可以用同轴的两个独立的电位器多好!
 [/b]
 [color=#FF0000]最佳用法:[/color]
 [b]  动力勇:  引用   加为好友   发送留言   2007-4-2 14:52:00 
    最好的方法:
    1#变频器由电位器给定,1#变频器输出对应的给定信号作为2#变频器的给定;然后还可以对2#变频实现其他同步控制。
的确是最好的 
 [/b]

zhengzheng

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发表于:2007-04-03 05:42:00
22楼
最关键是同步

张智勇

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发表于:2007-04-03 07:33:00
23楼
同步不可能达到,因为是异步电机
除非用旋转编码器和PLC

zhengzheng

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发表于:2007-04-03 08:33:00
24楼
基本同步是没问题的.第一台做闭环控制就行.

刘志斌

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发表于:2007-04-03 08:42:00
25楼
异步电机,转子转速受负载影响变化,这个变化是无法同步的!

老菜鸟

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发表于:2007-04-03 08:53:00
26楼
“同步不可能达到”——这一点不敢苟同。
    因为任何设备都是根据工艺要求来工作的,只要满足了工艺上的同步要求,就是实现了同步。
    假设,该设备每次工作最长时间为1分钟,而工艺上要求两个变频器拖动的产品位移不超过20cm。那么,采用电位器这样简单的控制变频器也可以达到工艺要求——也就是说,满足了工艺的同步要求。

刘志斌

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发表于:2007-04-03 09:15:00
27楼

1、异步电机,转子转速受负载影响变化,这个变化是无法同步的!
2、如果精度要求不高,“这个变化是无法同步的”可忽略,就能同步;
3、表面观点不一样,实际只是考虑问题的角度不同!

LTJHRB

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发表于:2007-04-03 14:06:00
28楼
  顶

zhengzheng

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发表于:2007-04-05 04:12:00
29楼
同轴电位器控制两台变频是不可能同步.因为都是开环控制.都是两条硬特性曲线.
 [b]动力勇[/b]提出的这个方法比[b]刘志斌[/b]提的要高一个层次.
 一台硬,一台软.才能同步.一个开环,一个闭环.一个电位器调节足够.

动力勇

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发表于:2007-04-05 08:45:00
30楼
下面引用由老菜鸟在 2007-4-3 8:53:00 发表的内容:
  “同步不可能达到”——这一点不敢苟同。<br>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;因为任何设备都是根据工艺要求来工作…
--------------------------------------------------------------------------------------------
同意

动力勇

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发表于:2007-04-05 08:47:00
31楼
zhengzheng的说法很对,
一台硬,一台软.才能同步.一个开环,一个闭环.一个电位器调节足够.

a;lskdjf

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发表于:2007-04-05 09:18:00
32楼
当然可以  我试过  变频器不是有模拟输出吗? 而且还可以调节模拟输出的增益 ,调试一下就出来了

JOO

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发表于:2007-04-05 11:00:00
33楼
我的个乖乖。

lly

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发表于:2007-04-05 11:22:00
34楼
下面引用由动力勇在 2007-4-5 8:47:00 发表的内容:
  zhengzheng的说法很对,<br>一台硬,一台软.才能同步.一个开环,一个闭环.一个电位器调节足够.
--------------------------------------------------------------------------------------------
请问闭环在哪里?
没有配编码器,这种闭环与开环是一样的.
通过一台的AO, 接到另一台AI, 与电位器并联不是一样吗?
而且前者还多个二次转换误差.
前者与用配电器输出两路过去原理是一样的,误差比单个电位器直接并接大(除非电位器本身质量差).
当然最好的方式是电流信号串过去, 这样万一信号线路断, 也是两台都为0转速.
电压信号并联是没有问题的,我做PCS7 的AO/AI冗余就是没有买专用板,简单地转换为电压并联,没有任何问题.

lly

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发表于:2007-04-05 11:39:00
35楼
假定两台变频器完全一样
电位器50%给第一台,假定存在给定和反馈误差,第一台实际为49%,
第一台49%输出给第二台给定, 那第二台实际反馈可能为49%吗?不,只为48%.
而电位器50%给两台,反馈均为49%.
比较而言, 哪个精度高?

三相异步电机

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发表于:2007-04-05 11:41:00
36楼
动力勇: 的方法可以用.一个电位器控制两台变频器肯定不会同步的,不要只是在上面说理论,最简单的方法就是自己试一下就知道了,因为我以前就遇到过这样的问题,最后还是用的动力勇这种方法解决的.

lly

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发表于:2007-04-05 12:57:00
37楼
下面引用由三相异步电机在 2007-4-5 11:41:00 发表的内容:
  动力勇:&nbsp;的方法可以用.一个电位器控制两台变频器肯定不会同步的,不要只是在上面说理论,最简单的方法…
--------------------------------------------------------------------------------------------
你说的我相信。
但不能同步的原因不是开环/闭环的问题,而是信号传递的干扰/衰减造成的。
如果电位器选直流输出型还做不到吗?
再者,总线型的呢?我们是不是将两个数值同时发给两台变频器就OK了,当然要做些保护程序。
但是没有必要,只将数值发给第一台,取第一台反馈,赋给第二台吧,尽管结果也是对的,但是安全性差。

老菜鸟

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发表于:2007-04-05 13:08:00
38楼
“假定两台变频器完全一样
电位器50%给第一台,假定存在给定和反馈误差,第一台实际为49%,
第一台49%输出给第二台给定, 那第二台实际反馈可能为49%吗?不,只为48%.
而电位器50%给两台,反馈均为49%.
比较而言, 哪个精度高?”

1、“假定存在给定和反馈误差”——只是一个假设;
2、假设是没验证的东西,不足为凭;如需说明问题,必须对其理论分析和实践验证;
3、实践证明:我建议的方法是最可靠的。

a;lskdjf

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发表于:2007-04-05 14:43:00
39楼
作者: 笨小孩2003 ,2007-3-30 11:23:00 发表于:《变频器与调速论坛》 共有38人回复,367次点击  加为好友   发送留言  
   我想用一个电位器控制两台变频器速度,实现基本同步,可以吗?

 
 
基本同步是可以达到的,试过就知道了

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发表于:2007-04-05 15:10:00
40楼
老菜鸟:  引用   加为好友   发送留言   2007-4-3 8:53:00 
    “同步不可能达到”——这一点不敢苟同。
    因为任何设备都是根据工艺要求来工作的,只要满足了工艺上的同步要求,就是实现了同步。
    假设,该设备每次工作最长时间为1分钟,而工艺上要求两个变频器拖动的产品位移不超过20cm。那么,采用电位器这样简单的控制变频器也可以达到工艺要求——也就是说,满足了工艺的同步要求。 
非常赞同你的说法:说的任何同步都是要相对的,
比如我在煤矿上做的S形皮带机的同步,就要求速度差在50转以下同时功率平衡度在95%以上:就是采用矢量控制的变频器,将其设为一主一从或数台从机 ,所有从机的转速和力矩都是主机给定的,主机通过422的总线接口实时的把主机的转速和力矩信号送给从机,而从机做实时的刷新,这种同频其实做的是速度限制力矩同步.
这种方式在实际中能做到速度差20转以内功率平衡度99%以上.而通讯功能是这款变频器自带的,就一张功率平衡控制板.

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