异步电机节电节能运行方式 点击：12412 | 回复：230
发表于：2006-10-20 15:52:00
楼主
关于异步电机节能的问题：
1、异步电机的工作电流I是跟随负载的大小在变化；
2、负载重时电流大，负载轻时电流小，空载时电流最小；
3、异步电机额定负载运行时，损耗（铁损、铜损）最大；
4、异步电机空载运行时，损耗最小，只有铁损；
5、功率大的电机，铁损、铜损大；
6、功率小的电机，铁损、铜损小；
7、电动机额定运行时功率因数高0.8左右；
9、电动机空载运行时功率因数低，只有铁损，没有输出；
10、电动机空载运行时的节能设备最多可节能：
电动机空载铁损的一部分
11、大马拉小车比小马拉小车损耗大，多损耗△损耗：
△损耗 = 大电机的铁损 - 小电机的铁损
12、大马拉小车用节能设备最多可节能：
△损耗 = 大电机的铁损 - 小电机的铁损
13、综上所述：利用节能设备对异步电机进行节能运行最多可节能
10+12 = （电动机空载铁损的一部分）+
（△损耗 = 大电机的铁损 - 小电机的铁损）
14、如果有人说他的节能设备对电动机运行可节能30、40、50、60%，那是骗人的忽悠之词，切不可相信，否则花一大批钱不仅没有回报，可能造成设备系统无法正常运行，严重影响生产。
发表于：2007-03-23 10:40:00
122楼
大马拉小车的现像是很多的，这个问题主要出现在化工行业上，因为在化工行业设计时是按最高生产能力设计的，这个最高生产能力可能因为生产工艺各个环节上的问题而不能满载运行，比如一个造纸厂碱回收锅炉，设计是120T/D，但正常运行时只高只能达到100T/D，那么相应的风机、水泵都处于大马拉小车的情况，搞电的都明白，如果电机输出功率越低于额定功率，那么电机的无功功率就越大，整个电网的功率因数都比较纸，需要对电网进行无功功率被偿，否则功率因数达不到就会被供电局罚款
有些变频器厂家说降低转速就能降低功率消耗，纯属胡扯！，我们可以做一个试验：用变频器来驱动一个电机（不带任何负载），让电机在10HZ运行，这个时候电流肯定是很小，但是如果我们在电机的轴上增加一定的磨擦力，把这个磨擦力渐渐加大，直至把电机堵转，难道说在我们增加磨擦力的过程中电流是不变的吗！电流肯定会变化，如果电机完全堵转了，电流肯定会超过额定电流，至使变频器保护停机！难道说电机电流与转速是正比的关系吗！电机要克服磨擦力，必然要转出与其相对应的功率，如果忽略电机传动效率，那么电机要想转动，肯定会输出与磨擦力相等的功率才行！
又比如一台风机，在未使用变频器的情况下工频运行，通过调节风门开度来控制风量，在风门完全关闭的情况下，此时电机空载运行，必然有一个空载电流，但空载时无功功率消耗极大，无功电流占了很大分量，又没有就地补偿设备，电流表上是反映不出来消耗了多少有功电流的，当这台风机改成变频调速以后，因为功率因数高，所以电流表显示的电流会比原来下降，但是如果我们测量风机的风量，在工频运行下通过调节风门开度的方式来达到每小时2000立方米，在变频运行下通过调速同样达到每小时2000立方米，节电效果是有，但是不像有些厂家吹嘘的高达20%-50%，最多只有10%的，其主要原因是风管道的阻力下降了，输送效率提高了，能量守恒定律，是任何人都推翻不了的，做多大的功，就要消耗多大的能量！变频节能，也只能是提高设备的效率！
因此，同意刘志斌的观点！如果有人不同意我的说法，最好按我上面的说法先做个实验，不然不然乱发言。
再有一点，三相交流异步电动机在什么状态下才能发电，要超过它的同步转速才行！比如说电动机车在下坡时，机车速度增大，便电动机超过同步转速，电动机就处于发电状态，发出的电就可以回馈到电网上，这同样也是能量计恒定律！
有些变频器厂家说降低转速就能降低功率消耗，纯属胡扯！，我们可以做一个试验：用变频器来驱动一个电机（不带任何负载），让电机在10HZ运行，这个时候电流肯定是很小，但是如果我们在电机的轴上增加一定的磨擦力，把这个磨擦力渐渐加大，直至把电机堵转，难道说在我们增加磨擦力的过程中电流是不变的吗！电流肯定会变化，如果电机完全堵转了，电流肯定会超过额定电流，至使变频器保护停机！难道说电机电流与转速是正比的关系吗！电机要克服磨擦力，必然要转出与其相对应的功率，如果忽略电机传动效率，那么电机要想转动，肯定会输出与磨擦力相等的功率才行！
又比如一台风机，在未使用变频器的情况下工频运行，通过调节风门开度来控制风量，在风门完全关闭的情况下，此时电机空载运行，必然有一个空载电流，但空载时无功功率消耗极大，无功电流占了很大分量，又没有就地补偿设备，电流表上是反映不出来消耗了多少有功电流的，当这台风机改成变频调速以后，因为功率因数高，所以电流表显示的电流会比原来下降，但是如果我们测量风机的风量，在工频运行下通过调节风门开度的方式来达到每小时2000立方米，在变频运行下通过调速同样达到每小时2000立方米，节电效果是有，但是不像有些厂家吹嘘的高达20%-50%，最多只有10%的，其主要原因是风管道的阻力下降了，输送效率提高了，能量守恒定律，是任何人都推翻不了的，做多大的功，就要消耗多大的能量！变频节能，也只能是提高设备的效率！
因此，同意刘志斌的观点！如果有人不同意我的说法，最好按我上面的说法先做个实验，不然不然乱发言。
再有一点，三相交流异步电动机在什么状态下才能发电，要超过它的同步转速才行！比如说电动机车在下坡时，机车速度增大，便电动机超过同步转速，电动机就处于发电状态，发出的电就可以回馈到电网上，这同样也是能量计恒定律！
发表于：2007-03-23 17:23:00
124楼
在工频运行下通过调节风门开度的方式来达到每小时2000立方米，在变频运行下通过调速同样达到每小时2000立方米，节电效果是有，
------------
仅仅以流量来表示功率是不对的，必须加入压力。
额定转速下调节风门开度的2000立方/小时，压力假如为50KPa；
而风门全开，变频调速下的2000立方/小时，压力肯定到不了50KPa。
压降有多少，可以查看风机在不同速度下的特性曲线。
变频调速下，功率消耗降低，是因为其给出的风本身带有的能量也降低了（尽管流量不变，但压力降低）。
其如果能满足工艺需求，还是有一定节能效果的，同时也本身说明了设备容量（出口压力）选择太大了。
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仅仅以流量来表示功率是不对的，必须加入压力。
额定转速下调节风门开度的2000立方/小时，压力假如为50KPa；
而风门全开，变频调速下的2000立方/小时，压力肯定到不了50KPa。
压降有多少，可以查看风机在不同速度下的特性曲线。
变频调速下，功率消耗降低，是因为其给出的风本身带有的能量也降低了（尽管流量不变，但压力降低）。
其如果能满足工艺需求，还是有一定节能效果的，同时也本身说明了设备容量（出口压力）选择太大了。
发表于：2007-04-03 06:25:00
127楼
[color=#FF0000] 龙居士： 引用 加为好友 发送留言 2007-3-23 16:46:00
同意刘志斌的观点！
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冒充龙居士的网名发言,有意思.龙居士注册有4-5年了,你的注册是2006年.
rbird： 引用 加为好友 发送留言 2007-3-24 9:41:00
做风机的达到30%-50%目前为止还没见过一般都是10%到20%之间,[b]像这样的电机转速负载改变的小的当然节能效果不会十分好.本人说的是在负载改变的情况下产生的节能效果比较明显 [/b]
做风机的有30-50%的节能设备有,但是少.本人举个列.美国寰球压缩机组的冷却风机在新疆就遇到这个问题,新疆夏天野外温度最高的吐鲁番地区可到50度,冬天最低到零下20度.那么大的温差,夏天不成问题,冬天咋办?电机停转吗?不行的,因为机组是压缩天然气的,联锁的.循环的油温在100-200度之间,但是旋转后(风门关死,蒙上麻袋,电机50HZ旋转,1天24小时,有4个月是这样的),答案只有一个温度PID控制,节电运行.最低频率在0-20HZ的频率间运行(冬天),夏天在32HZ-47HZ),大家算算冬天有没有50%以上的节电?
此外,某些工况下的注水泵一样有30%-50%的节电(压缩机类的负载),主要是工艺上的节电.
对于变频的节电是工艺的需求带来的副产品.本人还是那句话,变频的加入,为传动领域的设计和工艺改进带来了翻天腹地的变化.设备的效率更高,更节能.因为电网的投资减小了,无功不是简单的电表数字上的变化.不信建个工厂,自己买个变压器就知道了.本人为新疆棉种加工行业配套过多个厂的电气系统.充分体会到这点.甲方往往为了建厂也很头痛(夏天用电30千瓦,冬天250千瓦),电机的工作和启动对小电网都是有影响的.功率因素的高低在这太重要的.
[b]所谓的无功不耗点的理论[/b]是歪理,无功电流不会产生线损和铜损吗?老师当到这个份上可悲.
同意刘志斌的观点！
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做风机的达到30%-50%目前为止还没见过一般都是10%到20%之间,[b]像这样的电机转速负载改变的小的当然节能效果不会十分好.本人说的是在负载改变的情况下产生的节能效果比较明显 [/b]
做风机的有30-50%的节能设备有,但是少.本人举个列.美国寰球压缩机组的冷却风机在新疆就遇到这个问题,新疆夏天野外温度最高的吐鲁番地区可到50度,冬天最低到零下20度.那么大的温差,夏天不成问题,冬天咋办?电机停转吗?不行的,因为机组是压缩天然气的,联锁的.循环的油温在100-200度之间,但是旋转后(风门关死,蒙上麻袋,电机50HZ旋转,1天24小时,有4个月是这样的),答案只有一个温度PID控制,节电运行.最低频率在0-20HZ的频率间运行(冬天),夏天在32HZ-47HZ),大家算算冬天有没有50%以上的节电?
此外,某些工况下的注水泵一样有30%-50%的节电(压缩机类的负载),主要是工艺上的节电.
对于变频的节电是工艺的需求带来的副产品.本人还是那句话,变频的加入,为传动领域的设计和工艺改进带来了翻天腹地的变化.设备的效率更高,更节能.因为电网的投资减小了,无功不是简单的电表数字上的变化.不信建个工厂,自己买个变压器就知道了.本人为新疆棉种加工行业配套过多个厂的电气系统.充分体会到这点.甲方往往为了建厂也很头痛(夏天用电30千瓦,冬天250千瓦),电机的工作和启动对小电网都是有影响的.功率因素的高低在这太重要的.
[b]所谓的无功不耗点的理论[/b]是歪理,无功电流不会产生线损和铜损吗?老师当到这个份上可悲.
发表于：2007-04-03 06:26:00
128楼
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做风机的达到30%-50%目前为止还没见过一般都是10%到20%之间,[b]像这样的电机转速负载改变的小的当然节能效果不会十分好.本人说的是在负载改变的情况下产生的节能效果比较明显 [/b]
做风机的有30-50%的节能设备有,但是少.本人举个列.美国寰球压缩机组的冷却风机在新疆就遇到这个问题,新疆夏天野外温度最高的吐鲁番地区可到50度,冬天最低到零下20度.那么大的温差,夏天不成问题,冬天咋办?电机停转吗?不行的,因为机组是压缩天然气的,联锁的.循环的油温在100-200度之间,但是旋转后(风门关死,蒙上麻袋,电机50HZ旋转,1天24小时,有4个月是这样的),答案只有一个温度PID控制,节电运行.最低频率在0-20HZ的频率间运行(冬天),夏天在32HZ-47HZ),大家算算冬天有没有50%以上的节电?
此外,某些工况下的注水泵一样有30%-50%的节电(压缩机类的负载),主要是工艺上的节电.
对于变频的节电是工艺的需求带来的副产品.本人还是那句话,变频的加入,为传动领域的设计和工艺改进带来了翻天腹地的变化.设备的效率更高,更节能.因为电网的投资减小了,无功不是简单的电表数字上的变化.不信建个工厂,自己买个变压器就知道了.本人为新疆棉种加工行业配套过多个厂的电气系统.充分体会到这点.甲方往往为了建厂也很头痛(夏天用电30千瓦,冬天250千瓦),电机的工作和启动对小电网都是有影响的.功率因素的高低在这太重要的.
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做风机的有30-50%的节能设备有,但是少.本人举个列.美国寰球压缩机组的冷却风机在新疆就遇到这个问题,新疆夏天野外温度最高的吐鲁番地区可到50度,冬天最低到零下20度.那么大的温差,夏天不成问题,冬天咋办?电机停转吗?不行的,因为机组是压缩天然气的,联锁的.循环的油温在100-200度之间,但是旋转后(风门关死,蒙上麻袋,电机50HZ旋转,1天24小时,有4个月是这样的),答案只有一个温度PID控制,节电运行.最低频率在0-20HZ的频率间运行(冬天),夏天在32HZ-47HZ),大家算算冬天有没有50%以上的节电?
此外,某些工况下的注水泵一样有30%-50%的节电(压缩机类的负载),主要是工艺上的节电.
对于变频的节电是工艺的需求带来的副产品.本人还是那句话,变频的加入,为传动领域的设计和工艺改进带来了翻天腹地的变化.设备的效率更高,更节能.因为电网的投资减小了,无功不是简单的电表数字上的变化.不信建个工厂,自己买个变压器就知道了.本人为新疆棉种加工行业配套过多个厂的电气系统.充分体会到这点.甲方往往为了建厂也很头痛(夏天用电30千瓦,冬天250千瓦),电机的工作和启动对小电网都是有影响的.功率因素的高低在这太重要的.
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发表于：2007-04-03 06:27:00
129楼
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做风机的有30-50%的节能设备有,但是少.本人举个列.美国寰球压缩机组的冷却风机在新疆就遇到这个问题,新疆夏天野外温度最高的吐鲁番地区可到50度,冬天最低到零下20度.那么大的温差,夏天不成问题,冬天咋办?电机停转吗?不行的,因为机组是压缩天然气的,联锁的.循环的油温在100-200度之间,但是旋转后(风门关死,蒙上麻袋,电机50HZ旋转,1天24小时,有4个月是这样的),答案只有一个温度PID控制,节电运行.最低频率在0-20HZ的频率间运行(冬天),夏天在32HZ-47HZ),大家算算冬天有没有50%以上的节电?
此外,某些工况下的注水泵一样有30%-50%的节电(压缩机类的负载),主要是工艺上的节电.
对于变频的节电是工艺的需求带来的副产品.本人还是那句话,变频的加入,为传动领域的设计和工艺改进带来了翻天腹地的变化.设备的效率更高,更节能.因为电网的投资减小了,无功不是简单的电表数字上的变化.不信建个工厂,自己买个变压器就知道了.本人为新疆棉种加工行业配套过多个厂的电气系统.充分体会到这点.甲方往往为了建厂也很头痛(夏天用电30千瓦,冬天250千瓦),电机的工作和启动对小电网都是有影响的.功率因素的高低在这太重要的.
[b]所谓的无功不耗点的理论[/b]是歪理,无功电流不会产生线损和铜损吗?老师当到这个份上可悲.
同意刘志斌的观点！
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冒充龙居士的网名发言,有意思.龙居士注册有4-5年了,你的注册是2006年.
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做风机的达到30%-50%目前为止还没见过一般都是10%到20%之间,[b]像这样的电机转速负载改变的小的当然节能效果不会十分好.本人说的是在负载改变的情况下产生的节能效果比较明显 [/b]
做风机的有30-50%的节能设备有,但是少.本人举个列.美国寰球压缩机组的冷却风机在新疆就遇到这个问题,新疆夏天野外温度最高的吐鲁番地区可到50度,冬天最低到零下20度.那么大的温差,夏天不成问题,冬天咋办?电机停转吗?不行的,因为机组是压缩天然气的,联锁的.循环的油温在100-200度之间,但是旋转后(风门关死,蒙上麻袋,电机50HZ旋转,1天24小时,有4个月是这样的),答案只有一个温度PID控制,节电运行.最低频率在0-20HZ的频率间运行(冬天),夏天在32HZ-47HZ),大家算算冬天有没有50%以上的节电?
此外,某些工况下的注水泵一样有30%-50%的节电(压缩机类的负载),主要是工艺上的节电.
对于变频的节电是工艺的需求带来的副产品.本人还是那句话,变频的加入,为传动领域的设计和工艺改进带来了翻天腹地的变化.设备的效率更高,更节能.因为电网的投资减小了,无功不是简单的电表数字上的变化.不信建个工厂,自己买个变压器就知道了.本人为新疆棉种加工行业配套过多个厂的电气系统.充分体会到这点.甲方往往为了建厂也很头痛(夏天用电30千瓦,冬天250千瓦),电机的工作和启动对小电网都是有影响的.功率因素的高低在这太重要的.
[b]所谓的无功不耗点的理论[/b]是歪理,无功电流不会产生线损和铜损吗?老师当到这个份上可悲.
发表于：2007-04-03 06:47:00
130楼
[color=#FF0000][b]让电机在10HZ运行电机要克服磨擦力，必然要转出与其相对应的功率，如果忽略电机传动效率，那么电机要想转动，肯定会输出与磨擦力相等的功率才行！[/b][/color]
力矩和功率是两个概念?1.732*380*50*IE/1.732*380/50*10*IE=5
.再同等电流的情况下,10HZ运行的电机只有50HZ运行电机的1/5的功率输出.但是因为转速的下降,力矩的输出一样可以达到要求.变频的原理就在此.变频降速节电的原理就在此,降速降有功输出.只不过降速了,做工的效率下降了.只要效率满足工艺的要求就节电,否则不节电.这就那么简单的道理.生产设备中,节电潜力多大,就看你对工艺了解的多深.
对于成天在学校死读书,网上乱忽悠者,还大言不谗的自慰老师者,发空贴者,本人鄙视.
力矩和功率是两个概念?1.732*380*50*IE/1.732*380/50*10*IE=5
.再同等电流的情况下,10HZ运行的电机只有50HZ运行电机的1/5的功率输出.但是因为转速的下降,力矩的输出一样可以达到要求.变频的原理就在此.变频降速节电的原理就在此,降速降有功输出.只不过降速了,做工的效率下降了.只要效率满足工艺的要求就节电,否则不节电.这就那么简单的道理.生产设备中,节电潜力多大,就看你对工艺了解的多深.
对于成天在学校死读书,网上乱忽悠者,还大言不谗的自慰老师者,发空贴者,本人鄙视.
发表于：2007-04-04 00:14:00
133楼
唐勇： 引用 加为好友 发送留言 2007-4-3 9:51:00
比如说冷却塔风机,它起动后的运行电流就不大,让人感觉有点像大马拉小车!
---------------------------------------------------------------------
对了,大马拉小车,就是无功高.只要不是超导体.无功一样有损耗.一个电动机的无功好象很小,可是一个工厂呢?那个无功不是那么小了.所谓的无功不耗电是理论上的是超导下的.现实是这些无功让我们的电缆发热,让我们的变压器体积变大,让我们的总有功输出变大(一部分无功通过无功电流变大的同时带来的线损和铜损),降低电网的带载能力,电网的电压更容易波动.
润滑剂原理是牵强附会的歪理,是不能自圆其说的强词狡辩忽悠人的,害怕丢脸的勉强辩解.
比如说冷却塔风机,它起动后的运行电流就不大,让人感觉有点像大马拉小车!
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对了,大马拉小车,就是无功高.只要不是超导体.无功一样有损耗.一个电动机的无功好象很小,可是一个工厂呢?那个无功不是那么小了.所谓的无功不耗电是理论上的是超导下的.现实是这些无功让我们的电缆发热,让我们的变压器体积变大,让我们的总有功输出变大(一部分无功通过无功电流变大的同时带来的线损和铜损),降低电网的带载能力,电网的电压更容易波动.
润滑剂原理是牵强附会的歪理,是不能自圆其说的强词狡辩忽悠人的,害怕丢脸的勉强辩解.
发表于：2007-04-15 21:47:00
140楼
项羽： 引用 加为好友 发送留言 2007-4-14 21:24:00
TO;大圣.齐天.zhengzheng;
是你俩讲球磨机一般是10KV的吗?你们到底是怎么一回事,我们这里恰恰一般都是380V的,人家一时没考虑周全也不必恶语相加吗!难道软起动已经做到了10KV甚至35KV了吗?
-----------------------------------------
小工厂是不是380V,我不知.但一般都是高压的.你可以去看看是不是高压绕线式电机.你要帮流质病去辩护,是你的权力.你最好看看他本人的历史贴,而且不要落一页.你就明白为什么那么多高手对他不感冒的原因了.为了博得你这样少数人的同情,他已改变不承认软起和变频的态度,他本人是靠这种不尊重人的方式套取知识的做法,得到了大多数网友的声讨,因此现在大家都不去理他了.本人发贴就是防少数网友被他误导.
你看看他的贴连变频器都用不好的人,在这谈反对变频.是为了学习变频知识.就那么简单.
TO;大圣.齐天.zhengzheng;
是你俩讲球磨机一般是10KV的吗?你们到底是怎么一回事,我们这里恰恰一般都是380V的,人家一时没考虑周全也不必恶语相加吗!难道软起动已经做到了10KV甚至35KV了吗?
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小工厂是不是380V,我不知.但一般都是高压的.你可以去看看是不是高压绕线式电机.你要帮流质病去辩护,是你的权力.你最好看看他本人的历史贴,而且不要落一页.你就明白为什么那么多高手对他不感冒的原因了.为了博得你这样少数人的同情,他已改变不承认软起和变频的态度,他本人是靠这种不尊重人的方式套取知识的做法,得到了大多数网友的声讨,因此现在大家都不去理他了.本人发贴就是防少数网友被他误导.
你看看他的贴连变频器都用不好的人,在这谈反对变频.是为了学习变频知识.就那么简单.
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