机组控制你都指知道这些吗 点击:423 | 回复:0



pdengong

    
  • [版主]
  • 精华:20帖
  • 求助:71帖
  • 帖子:1936帖 | 3670回
  • 年度积分:936
  • 历史总积分:54944
  • 注册:2011年4月11日
发表于:2018-05-23 16:54:57
楼主

ITCC不是必须是SIS系统,ESD肯定是SIS,机组控制不属于SIS范畴。

CCC不同于其它家的产品。

先说硬的:

有些人总是喜欢把CCC的硬件和TRICON,ICS,HIMA等对比,其实这是没有可比性的。

TRICON,ICS,HIMA的硬件都是偏重安全系统,CCC至少现在是不做安全系统的,要SIL认证做什么。

TRICON和ICS最老的硬件都是出自AUGUST公司,结构是一样的,TRICON的结构至今没有改变过,早已过时,至于为啥过时,以前讨论过N回了,不再多说;ICS至少还在更新中。

为什么说CCC老是和HIMA搭配?原因是:从97年开始TRICON进入中国,以沈鼓为首,康吉森为辅,开始大力推广TRICON产品,当时TRICON在国内只用在机组控制上,渐渐ESD项目的广泛应用,TRICON开始将ESD与机组捆绑,这就形成了ITCC+ESD同在一个系统的模式。实际上,国际上的做法是完全分开的,即使用同一家的产品,机组控制和ESD也是分开的两个控制器,不会集成在一个控制器中,非常不利于安全,而且对控制器的要求非常高。因此,没有任何一个标准规定,ITCC+ESD必须在一个控制器中或是用同一家的产品。


CCC公司从来都只是做机组控制,不参与SIS系统,HIMA也只是做SIS的,想做机组控制也是因为国内市场这种形式所逼,真难为它了。

CCC是从来不想做SIS的,不是CCC的硬件不行偏要勉强做ITCC+ESD。

CCC是可以做ITCC的,温度,变送器等采集没有问题,自己可以编写逻辑,国内现在有不少用户已经用了,只是不能做安全系统。

目前一个项目中只要有机组和ESD,就要求控制器厂家必须有SIL认证,这是什么逻辑,难道不知道机组是不用SIL的吗,难道不知道机组和ESD完全是分开的吗。


再说软的:

TRICON,ICS的机组控制都来自于MICON公司的技术。北京的麦肯威尔是MICON的国内代理,很早以前就进入中国了,但一直没做起来,micon目前国际上还在做,但好象不是太景气。HIMA的在国内的机组程序原来想用国内一家公司的,据说买一套要10W,但国内那家公司的水平,哎,我有幸了解过他们的程序。虽然买来了,但一直没用。后来HIMA内部有人开发了点程序,不知道效果怎么样。


CCC的机组技术不用多说了,对于天然气,PTA这种复杂控制,没有哪家公司能比得上。国际80%的机组是CCC做的。CCC是完全从工艺角度来分析和实现机组控制的,而不是单纯的为了保护机组。

WOODWARD的系统是个好东西,可做ITCC,机组控制水平一流。国内目前用的不多,但好象最近有点活跃。

GE的机组控制是CCC的相关人员给开发的,算法和CCC基本上是一样的,对于GE自己的机组(新比隆)来说,控制上没得说,包括负荷分配,解耦等。用的控制器多数还是普通的PLC,比如GE,AB的。他们的程序和参数是针对自己的机组优化过的,不知道应用在其它厂家的机组上效果怎么样。

喘振算法:

所有厂家的基础公式都是一样的,简化流量和简化压头的算法。不同的地方在于后面的变化 。

TRICON,ICS目前的算法是喘振点和工作点用流量来算,都和最大流量比。

CCC和GE是一样的,喘振点和工作点直接用差压来做,流量只是显示用,工作点不和最大流量比,而是工作点和喘振点比。

1.用差压比用流量的优势在于,不用考虑你的节流元件。

2.和流量比的缺点在于,不管你的最大流量是用的压缩机的最大流量,还是用的节流元件的最大流量,这个最大流量都不是精确的,选择不准确,直接影响到防喘振裕量。

工作点和喘振点比,这个值是准确的。

ICS好象准备调整成CCC这种方式,woodward的算法我没搞到,听说也是CCC这种方式。


一对一答疑

问:楼主的很多判断和想法是对的。我也不反对用CCC来做控制,但用户不希望把一个完整的机组控制联锁分开来招标,所以要求合在一起实现机组控制也是没有问题的。

一个公司,要针对用户的需要方向开发出符合需要的设备,这才是一个公司能壮大的要素,一定要了解用户的需求是啥样的,在保证性能基础上,简单就是完美,而不是去说别的公司做的不对。康吉森的发展正是迎合了这个需求。

难道过了几年,国外的公司就不会想到用康吉森系统的这种模式?我不相信他们不希望简单化。

我更喜欢GE的mark vi对燃机实现一键启动就不管的模式呢,可是CCC、康吉森、ICS啥的就是没有

答:这里再重复一下:TRICON和ICS的硬件是买的同一个公司的,AUGUST,这个公司是叫ABB收购的,ABB的三重化系统也是这个公司开发的,只开发硬件而矣,这个硬件平台就是个安全系统平台,至于能做什么,得看软件。TRICON的硬件适合做ESD,F&G,因为有SIL认证,还适合做铁路,因为三重化,还适合做机组,因为从MICON公司买的机组控制软件包。

CCC的硬件是自己开发的,因为CCC只做机组相关的,所以不会搞那些SIL认证,也不会搞三重化。为了配合机组控制的高速响应,CCC的CPU是多线程多任务的,就是说里面有三部分程序是并行执行的,一个是普通的逻辑,用于性能控制,负荷分配等,也可以做联锁啥,一部分专门用于防喘振,一部分专门用于调速,防喘振部分的程序执行周期是20ms,调速是50ms,这三部分程序是同时执行的,不是象普通的那样,顺序执行。关于这一点的关键性,我们可以单独讨论。


CCC不会过多的和你谈它的硬件,因为硬件没什么好谈的,他和你谈的都是你的工艺问题和它的工艺优势。

TRICON,ICS为什么要和你谈硬件,因为它的机组控制实在是没什么可谈的。程序我都能默写了,更别说他们自己人了。他们几乎所有的机组都是那套程序,只是不同的人,哪个更懂些机组,哪个就会写的规范一。

至于软件方面,就不多说了。

还有一点,对于复杂工艺,比如象乙烯三机的丙烯制冷这种多阀机组,象管线,PTA这种对于非常看重自动和扰动的工艺,除了CCC,没有一家敢做。CCC是从工艺角度帮你处理机组的问题,比如你的冷却器安装位置,阀门安装位置,阀门的计算和选择,等等。


1分不嫌少!


楼主最近还看过


热门招聘
相关主题

官方公众号

智造工程师