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PID调节仪表无输出 点击:3149 | 回复:39



liwujilipen1987

    
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发表于:2012-02-01 08:50:18
楼主
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系统为恒压供水系统,选择西门子变频器控制水泵供水量。主要控制单元有PID仪表来完成。

问题是:水泵在旁路运行时,现场压力信号已经传送给PID仪表,仪表内P参数设定为1,其他I和D参数都为0,即无微积分,只有比例作用的情况下,仪表始终无输出。是我参数调的不对,还是我调PID仪表的方法不对?

那位有PID调节经验的分享下

 

把仪表说明书,传上来,大家看看!



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青岭笑傲生

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发表于:2012-02-01 09:00:17
1楼
都旁路运行了,PID还有啥用啊?还有你那个I和D都是0,只有比例,能实现恒压么?你这就是比例调节,失去PID的意义了啊

宝马760LI

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发表于:2012-02-01 09:07:06
2楼
他这个做得是一个PID恒压供水控制,但是PID不用是变频器内部的PID功能实现得,是另加的PID表 然后PID表输出模拟量信号给变频器 变频器只是起一个简单的变频工作,就是PID仪表方法错的。他这个控制系统很可能是一拖多的循环泵,现在的问题应该是在压力变化的时候工变频不切换,或者说反应慢,是PI参数设置不对造成的

宝马760LI

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发表于:2012-02-01 09:07:59
3楼
把P调为2 I调为10试一下,试了结果说一下。

aixunxiaoshou

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发表于:2012-02-01 09:18:50
4楼

新人,来学习一下,谢谢楼主分享。

liwujilipen1987

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发表于:2012-02-01 09:30:21
5楼
回复内容:
对:青岭笑傲生关于都旁路运行了,PID还有啥用啊?还有你那个I和D都是0,只有比例,能实现恒压么?你这就是比例调节,失去PID的意义了啊 内容的回复:


现在是PID仪表无输出,我旁路运行是想检测一下仪表与变频的信号通讯情况!

青岭笑傲生

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发表于:2012-02-01 09:39:57
6楼
看来宝马哥分析的是对的。这个要看你的PID仪表了,是什么品牌,型号?PID功能是上电就运行呢还是变频运行时才起作用?

nccdap

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发表于:2012-02-01 09:44:44
7楼
咨询一下PID仪表厂家的技术。

liwujilipen1987

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发表于:2012-02-01 09:50:56
8楼
回复内容:
对:宝马760LI关于他这个做得是一个PID恒压供水控制,但是PID不用是变频器内部的PID功能实现得,是另加的PID表 然后PID表输出模拟量信号给变频器 变频器只是起一个简单的变频工作,就是PID仪表方法错的。他这个控制系统很可能是一拖多的循环泵,现在的问题应该是在压力变化的时候工变频不切换,或者说反应慢,是PI参数设置不对造成的内容的回复:


差不多找个意思吧!现在泵在工频运行,现场压力0.53,我把给定值分别设成1和0.5 输出均无变化为0.按理我比例作用的话,输出,应该为输入吧!何况我现在是在开环运行呢!

jiaoanpeng

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9楼
PID控制仪表只有在投入自动运行下,输出才会随着现场压力改变而改变,如果投入手动状态,输出始终保持一个数值不变化,要想测试PID仪表的好坏可以先用手动按钮改变输出,看变频器的输入是否想到,如果不变化就是PID仪表有问题,若手动改变有变化,在投入自动运行看,PID仪表是否有输出,可以逐渐修改设定值使其偏差值不断改变,看PID仪表的输出变化怎样,变频器的输入怎样。

浅醉闲眠

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发表于:2012-02-01 10:06:34
10楼
要试有没有PID调节输出,比例怎么也得在50%左右或是100%,1好像太小了点吧。

浅醉闲眠

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发表于:2012-02-01 10:07:39
11楼
引用 liwujilipen1987 的回复内容:回复内容:对:宝马760LI关于他这个做得是一个PID恒压供水控制,但是PID不用是变频器内部的PID功能实现得,是另加的PID表 然后PID表输出模拟量信号给变频器 变频器只是起一个简单的变频工作,就是PID仪表方法错的。他这个控制系统很可能是一拖多的循环泵,现在的问题应该是在压力变化的时候工变频不切换,或者说反应慢,是PI参数设置不对造成的内容的回复:差不多找个意思吧!现在泵在工频运行,现场压力0.53,我把给定值分别设成1和0.5 输出均无变化为0.按理我比例作用的话,输出,应该为输入吧!何况我现在是在开环运行呢!


比例等于100时,输出为输入与设定值的偏差。

zhxl198808

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12楼
参数整定找最佳, 从小到大顺序查。
先是比例后积分, 最后再把微分加。
曲线振荡很频繁, 比例度盘要放大。
曲线漂浮绕大弯, 比例度盘往小扳。
曲线偏离回复慢, 积分时间往下降。
曲线波动周期长, 积分时间再加长。
曲线振荡频率快, 先把微分降下来。
动差大来波动慢, 微分时间应加长。
理想曲线两个波, 前高后低四比一。
一看二调多分析, 调节质量不会低。

李纯绪

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13楼
如果是智能仪表,有自整定功能,用自整定试试。P值是放大倍数,设的大小看说明书规定,小了当然没输出。你确定输入信号有吗?是电压信号(1-10V)还是电流信号(4-20mA)?测量。为什么不用变频器内的PID功能?

liwujilipen1987

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14楼
回复内容:
对:李纯绪关于如果是智能仪表,有自整定功能,用自整定试试。P值是放大倍数,设的大小看说明书规定,小了当然没输出。你确定输入信号有吗?是电压信号(1-10V)还是电流信号(4-20mA)?测量。为什么不用变频器内的PID功能? 内容的回复:


现在变频没运行,无法自整定。P值取值范围说明书上是0.2-999.9 曾经调到500,效果一样。输入时4-20mA,有信号,仪表显示,和现场压力表显示值一样。当时设计时考虑到,要实现管道压力的显示,和系统压力值的给定。要是用变频器内部自整定还得加一个数显表,和具有输入功能的显示仪表。选来选去,还是感觉用PID调节仪表省事!

yzzcp

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15楼

应该还是仪表设置方面的问题。有些仪表输出要配相应的模块,如电流模块等,才能输出电流。

welfare87

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16楼
设定值和当前值要比较的,你的输入和设定值的单位一样吗?

QHDTHL

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发表于:2012-02-01 14:17:24
17楼
对于你这个恒压控制系统,是必须要有积分作用,也就是控制策略采用PI调节,要不然怎么能够消除静态偏差呢!你首先在投入系统时设置P、I值可以较为保守,P的设置值要是为比例带可以设为80%,积分时间可以设为118S,在设定值与返回值偏差不大时投入自动,观察调节器的输出变化,然后根据调节品质情况进行调整P、I参数,直至调节品质达到要求,如果投入自动调节器无输出你就要进行调节器的各个参数设定是否正确,与此同时你还要检查接线和系统内的各个信号,看看是否有问题,因为如果接线不对或无信号,调节器也是无输出的。

李纯绪

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18楼

调节器有的带使能控制,使能不ON,仪表就没输出。

我说的自整定不是指变频器,是调节器的自整定功能。

liwujilipen1987

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19楼

回复内容:
对:QHDTHL关于对于你这个恒压控制系统,是必须要有积分作用,也就是控制策略采用PI调节,要不然怎么能够消除静态偏差呢!你首先在投入系统时设置P、I值可以较为保守,P的设置值要是为比例带可以设为80%,积分时间可以设为118S,在设定值与返回值偏差不大时投入自动,观察调节器的输出变化,然后根据调节品质情况进行调整P、I参数,直至调节品质达到要求,如果投入自动调节器无输出你就要进行调节器的各个参数设定是否正确,与此同时你还要检查接线和系统内的各个信号,看看是否有问题,因为如果接线不对或无信号,调节器也是无输出的。 内容的回复:


抛开恒压供水找个系统。假设,我给一个调节器一个电流信号,给调节器一个给定值(与电流信号换算过来的物理量不一样,假设,为该值的2倍),那么我将P、I、D参数设为多少的时候,输出有参数。如果SV与PV值相等,P、I、D参数为何种值的时候,输出=PV?

注意,系统为开环!

青岭笑傲生

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发表于:2012-02-01 16:10:14
20楼
我觉得楼主概念上还有问题,为什么一直在强调开环?你这不就是以数值设定为给定量,电流输入信号就是过程反馈的闭环吗?凭我的理解,你的PID仪表一切正常,包括接线,设置,使能,启动都满足了,就是说I和D设定为0了,纯比例,它都应该有输出。你不妨告诉仪表型号。大家帮你找点资料分析一下。

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