变频器请教 点击:2396 | 回复:115



飘在半途中

    
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发表于:2011-06-16 18:12:51
楼主

用0.75KW变频器带0.75KW变频调速电机合适吗?为什么?

谢谢各位师傅




刘志斌

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发表于:2011-07-02 09:59:20
81楼
6、功率、转速、转矩中必须选两个,不能只选一个!

luedong

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发表于:2011-07-02 10:23:18
82楼
拖动电机的是转矩不是功率,什么叫拖动,就是把电机拖着动起来,强调电机动起来,重音在"动"这个字上,看来刘老师理解到另一个方面上去了。

luedong

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发表于:2011-07-02 10:26:06
83楼
选电机还是根据转矩选可靠,这个是我的观点。至于转速,没有人傻到不去看额定转速是不是满足要求的,这时只要保证额定转矩大于负载转矩就行了。

luedong

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发表于:2011-07-02 10:30:19
84楼
根据功率选也行,但是你不是能用负载运行的功率跟额定功率比。你要把负载运行的功率换算到电机额定速度上的功率,然后拿这个折算后的功率跟电机额定功率比较。这样根据功率选才准确。说白了,还是根据转矩选的。 以上方法只针对恒转矩负载,恒功率负载不适合。

luedong

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发表于:2011-07-02 10:39:27
85楼
当销售人员问我们选多大功率电机合适时,在不了解情况时我们的说法是你看一下电机的额定转矩是否满足(前提是额定速度能满足),我们不会回答功率是否够。如果我们不知道客户的工艺流程,不清楚客户的使用情况,谁知道多大功率电机满足?特别是伺服电机的选择的时候。

luedong

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发表于:2011-07-02 10:47:56
86楼
草率的说多大功率电机能满足,搞不好是要负责任的,让你哭都哭不出来! 当然,在工控论坛,可以胡说八道!!!!

宁波

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发表于:2011-07-02 11:05:33
87楼

看了半天,也没看明白。可能是转矩的概念太抽象,在心中没一个衡量的标准。像电机的功率,转速就比较好理解。如此一来转矩也就确定了。

电机是否能够拖动负载要看电机的扭距而不是功率

但对这句话始终无法完全理解,换成“电机是否能够拖动负载不但要看电机的功率而且要看电机的扭矩”这样就好理解

宁波

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发表于:2011-07-02 11:13:06
88楼
个人认为,选电机首先看功率,功率不足,转矩再高也是浮云。以你的例题为例:假设一0.55KW电机可以满足你的转矩要求,可它能带得起来0.75KW的负载吗

宁波

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发表于:2011-07-02 11:31:05
89楼

功率选对了,忽略转矩,转速,我可以不惜一切代价让负载正常运转。你转矩选对了,忽略功率,转速。你可以不惜一切代价让负载正常运转吗。就以0.55KW可以满足你的转矩要求带动0.75KW的负载。

这一对比,不就明白哪个是先决条件了

luedong

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发表于:2011-07-02 11:45:27
90楼
只要转矩满足要求,就可以带动负载,这个是力的关系,功率是力和速度的乘积。功率相同,力可能不同,功率大不一定输出力大。举个例子:水平推动物体,物体静磨擦力10牛顿。两款直线电机,一款功率大点其最大输出力是8牛顿,另一款功率小其最大输出力是15牛顿,请问大功率直线电机推的动物体吗?

宁波

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发表于:2011-07-02 12:36:16
91楼

你又绕到一边了,1200RPM的负载你让它200RPM运行有意义吗?

还有请教一下,既然电机转矩那么重要,为什么绝大部分电机只标功率,转速,而不标转矩呢?

宁波

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发表于:2011-07-02 13:06:29
92楼

电机是否能够拖动负载要看电机的扭距而不是功率

看了半天,你所想描述的是:“只要电机转矩能满足要求,就可以让负载转起来(或动起来),至于转(或动)得快慢就不管了”。是这样的吧。

对这样毫无意义的问题还讨论了半天,我晕。。。。。。。。。真是浪费口舌

luedong

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发表于:2011-07-02 13:38:13
93楼
引用宁波 的回复内容:

电机是否能够拖动负载要看电机的扭距而不是功率

看了半天,你所想描述的是:“只要电机转矩能满足要求,就可以让负载转起来(或动起来),至于转(或动)得快慢就不管了”。是这样的吧。

对这样毫无意义的问题还讨论了半天,我晕。。。。。。。。。真是浪费口舌


 


 


我也晕!

电机的额定扭矩大于负载扭矩, 电机的额定速度大于负载的最高运行速度(没人傻到选择低于运行速度要求的电机, 这是常识)。

这两个条件就自动退出下面的:

电机能够输出的功率 及额定扭矩 = 转速 * 额定扭矩/9.55 自动满足 负载运行的功率要求。


luedong

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发表于:2011-07-02 13:41:13
94楼

如果上面的条件反过来推呢?

电机的额定功率大于负载功率, 电机的额定速度大于负载的最高运行速度(这个也是常识)。

由上面的两个条件你能够保证:电机的额定扭矩大于负载扭矩吗?

当然, 如果电机的额定扭矩小于负载扭矩, 你可以用减速机增大扭矩输出, 但是又带来一个问题, 经减速机后的速度能达到运行速度的要求吗?

你还要检验这个问题!



 

luedong

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发表于:2011-07-02 13:45:32
95楼
引用宁波 的回复内容:

电机是否能够拖动负载要看电机的扭距而不是功率

看了半天,你所想描述的是:“只要电机转矩能满足要求,就可以让负载转起来(或动起来),至于转(或动)得快慢就不管了”。是这样的吧。

对这样毫无意义的问题还讨论了半天,我晕。。。。。。。。。真是浪费口舌




这个是基本的问题!

在这个问题基础上, 额定扭矩大于负载扭矩, 只要你的运行速度在电机的额定速度范围内, 这个电机就选的没有问题!

这个过程没有用到功率。

如果有的电机没有标额定扭矩, 可以通过额定功率和额定速度计算: 额定扭矩 = 额定功率/额定速度* 9.55

这里间接用到了额定功率。

 


luedong

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发表于:2011-07-02 13:55:26
96楼
引用宁波 的回复内容:

你又绕到一边了,1200RPM的负载你让它200RPM运行有意义吗?

还有请教一下,既然电机转矩那么重要,为什么绝大部分电机只标功率,转速,而不标转矩呢?




电机铭牌上未必会标全。
一个YZB电机官方网站的电机参数:

传不了图片, 给个链接你自己看吧!

参数包含一下七项内容:

标称功率(KW)、 额定电流(A) 、额定转矩(N.M)、 堵转转矩、 最大转矩、 转动惯量(Kg.m2)、 输出特性

http://www.dlqzdj.com/cpjs2-1.htm

 

luedong

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发表于:2011-07-02 13:57:07
97楼

做矢量控制, 上面的参数还不够, 还需要知道电阻、互感、漏感等参数, 上面没有标, 难道这些参数就不重要?

 

宁波

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发表于:2011-07-02 14:18:34
98楼

谢谢楼上讲解,基本能懂。但我说:“买个4.77NM。1500RPM的电机”。那商家估计都傻眼了

什么事情都要符合人的习惯,如果我说买个0.75KW,2极的电机,别人不就很明白了吗

 

例如两倍过载时电机可以稳定运行60分钟, 3倍过载可以运行5分钟。
请问你这资料来自哪里?什么样的电机2倍过载时可以运行60分钟?给个资料,让我见识下

宁波

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发表于:2011-07-02 14:20:35
99楼
引用luedong 的回复内容:引用宁波 的回复内容:

你又绕到一边了,1200RPM的负载你让它200RPM运行有意义吗?

还有请教一下,既然电机转矩那么重要,为什么绝大部分电机只标功率,转速,而不标转矩呢?




电机铭牌上未必会标全。
一个YZB电机官方网站的电机参数:

 

传不了图片, 给个链接你自己看吧!

参数包含一下七项内容:

标称功率(KW)、 额定电流(A) 、额定转矩(N.M)、 堵转转矩、 最大转矩、 转动惯量(Kg.m2)、 输出特性

http://www.dlqzdj.com/cpjs2-1.htm

 




我是说绝大部分,不是说没有,像起重电机都有标转矩

luedong

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发表于:2011-07-02 14:28:07
100楼

这个问题不想再讨论了, 真的很没意思!

假设驱动装置的额定输出作用力Fe, 额定功率Pe,额定运行速度Ve ,只要明白下面的物理过程就行了:

1)驱动装置对物体施加作用力F, 物体在力F的作用下克服阻力f运动

2)物体在时间T内运动距离为S

3)驱动装置对物体做的功 W = FS

4)驱动装置的输出功率 P=  W/T = FS/T = F * V(平均速度)

上面过程的分析:

分析一:

1)中, 如果力F达到额定输出作用力Fe时, 仍然小于阻力f, 则2)中运动距离S= 0 , 则4)中驱动装置的输出功率 P = 0;

 以上分析说明, 即便驱动装置的额定功率或者最大输出功率很大, 如果其输出作用力F达到额定作用力Fe时仍然小于阻力f,这个驱动装置是不能驱动该物体的。

分析二:

如果力Fe大于阻力f, 物体运动。 不考虑过载, 只考虑稳定运行, 则驱动器输出的最大作用力Fe, 物体能达到额定运行速度Ve。

物体最高运行速度能购达到Ve。速度达到平衡后, F= f, 此时驱动装置的输出功率为P= f * Ve。

因为f < Fe, 所以此时 驱动装置的输出功率为P < Pe

以上分析说明, 驱动装置的额定输出作用力F达到额定作用力Fe时, 如果大于阻力f,这个驱动装置能够驱动物体达到驱动设备的额定速度Ve。 此时驱动装置的输出功率P < =  Pe, 自动满足功率要求。

 分析三:

由于输出作用力F的作用, 在F的作用下克服物体的阻力f, 如果 F > f, 物体运动后位移S>0, 才产生了功 W >0, 才有了驱动装置输出功率 P > 0。

如果 F <  f,  位移S= 0, 做功W= 0, 驱动装置输出功率 P = 0。此时, 即便你的驱动装置有无限大的功率输出能力也没用, 因为作用力F< f, 物体不动, 驱动装置输出功率 P始终为 0, 功率一点都出不来!


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