写给自控大学生的一封信 点击:5116 | 回复:91



剑思庭

    
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发表于:2010-01-05 17:32:44
楼主

就在前两天我体验了一次完整被教育的课程,那天我正在笔记本电脑前编写一款嵌入式产品的开发需求,QQ有消息一位陌生人加我,我同意后他直接发给我一张西门子自定义形式PID图片,问我能不能给教给他写一个这样的块,我说我工作比较忙已经不提供免费编码了,他问我要多少钱,我说你要是有偿就不用找我了,工控网有很多朋友提供这样的服务,他非让我出个价格,我就报了一个价格但是他嫌太贵,这时候他才娓娓道来说他只是一个学生没有钱,他就问我能不能教他,我问,你到底哪不会?是不是不知道PID的离散算法公式和如何封装功能块,他说是。就这样他愿意出100元让我教会他这些。当我把算法公式和封装方法手把手教给他以后。我以为这件事到此结束,但万没想到这只是风波的开始,转天他在QQ上跟我说他还是开发不出来他想要的PID功能块,还责怪我没有教会他。我跟他说你看看聊天记录我是教你算法和如何封装功能块,你自己开发不出来就说我的问题,在那个时我有的并不是气愤而是无奈。我要求把100元退还给他实在受不了他那拿着不是当理说。这件事让我以后不敢去帮助学生和合作,更愿意帮助那些困在技术问题上的工程人员。以前也有很多学生问我技术问题我也都一一回答了!

在这里我给学生们写一份自控快速成长之路的推荐书。(我讲的是学习方法而不是技术知识,方向以工控应用,以初级工控人员能力为目标,这里不讲述如何成为一个工控资深人士,因为每个资深人士的成功的路都不同但是都是艰辛的!)

一、在学期间把基础课学扎实主要是以下课程:数学(主要是高等数学、线性代数、离散数学而复变函数和积分变换实际应用中较少涉及)、英语(必备,这里我就不阐述它的重要性了大家都知道)物理、数字电子、自控原理(PID控制)、可编程控制器原理(主要是了解PLC结构原理)、C语言、数据结构。

二、在校期间业余学习以下几门技术。(windows网络设置、SQLSERVER开发、VB开发、excel应用、autocad使用)

三、毕业后尽量找一个工控工程公司,不要去生产厂做自控维护。(维护是门门通具不精)

四、当进入自控公司后首先要学的不是编程和设计而是要多学和多动手接触传感器、仪表、阀门还有泵和马达;了解为何在此工艺条件下选用这样的设备;了解这些设备原理如何动作和信号类型(24V/4-20MA/1-5V)。



五、参加西门子PT4的300/400编程和维护培训,或者等同类培训(不要参加网上课程在没有硬件和动手试验下纸上谈兵不得实用)建议为期一周。(课程科目要遵循西门子PT4的课程设置,因为西门子的课程设置非常实用,但是PT4的讲师实战能力。。。,所以大家选择培训不管在哪培训最主要是选择一个有丰富经验能讲得出来的老师)



六、参加国内组态软件的免费培训(可以参加网上课程,纯软件是可以模拟使用,而且这个有没有好的老师,没有什么太大区别)建议为期两天。



七、对于自控设计,这是一个非常严格的经验工作,不是一个新人就能学会的,它需要对当前流行各种自控设备及相关东西的型号和参数十分熟悉,然后才能设计出来一套实用的自控机柜,这个就需要各位学生使用一些不太光明的手段,那就是搜罗公司以前老前辈的设计的图纸,加班加点地看完。看看人家是如何设计的(设备和缆线的型号选择,供电,接地的设计,仪表接口2/3/4线制的设计,网络构架的设计)。这时候你只要能照猫画虎就可以,以后会慢慢明白老前辈费什么要这样设计,当然老前遗留下来的缺点你也是毫无遗漏的继承下来,但是毕竟利大于弊。



经过以上的磨练,可算是具备了工控入门的基础了,但是不要高兴得太早。您这把“青铜剑”还需要1-2年的工程实战才能得以出炉(迈进初级工控之门)!



在讲述工控初级应用之前,首先要阐明泛指的工控到底是做什么,首先工控工程师和仪表工程师还有电气工程师的分别是仪表工程师主要是设计仪表的选型、线缆的布置、桥架的设计等外部设计,而电气工程师,主要是设计强电(35KV-220v)的分配还有供电设备(UPS)的设计,而工控人员只是设计自控柜接线端子以上的内容(CPU、IO、继电器、端子、电源、开关、网络、计算机等),可能在一些小的工程公司,这些事情都是属于工控工程师来做,这没有办法因为公司要生存所以不会让你只是professional。接下来我将介绍一些进入初级工控之门的参考资料。



1、自控系统设计(参看王常力编写的dcs系统设计与应用)



2、西门子硬件设计(参看西门子硬件选型手册)



3、西门子工业网络通讯(参看西门子工业通讯指南)



4、西门子编程软件(参看STEP7编程手册/功能块手册)



5、西门子上位机软件(参看wincc深入浅出)



6、工控常用指南(参看剑思庭博客http://blog.sina.com.cn/jiansiting




剑思庭

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发表于:2010-08-19 19:28:10
41楼
to z_hoben,说到面向对象那是我们编写软件的一种设计思想,为什么能实现对象设计,答案很简单那就是你在一个平台上来做的对象设计,你可以封装对象的类,属性,行为和方法。对于工程来说有多的工具和设计思想,也就是多线条不等面上来做事情,没有一个统一的设计平台的情况下连统一平台都没有(都是分阶段分工具设计相关数据不共享没有自动关联),怎么对象设计?现在确实有一种工程软件类似smartplant鹰图软件这样的EPC信息系统可以把整个工程中任何部件拆分成对象,但是这种软件虽然走了30多年的成长路线厂商自己都承认并不是十分成熟还在完善。所以说转换脑筋是必经之路,但是过早的让工控初学者没学会走就学跑拔苗助长,我不知道对他们是喜还是忧?

owenme1984

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发表于:2010-08-19 21:52:58
42楼

有道理 自己在这方面跟大师想法一样

昆虫

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发表于:2010-08-19 22:56:10
43楼
好!对无师自通者亦是一座明灯!

天涯浪子是也

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发表于:2010-08-20 08:52:57
44楼
剑工 你知道牛皮是怎么破的吗?? PID这块的运用都还不能熟练掌握呢。

leawise

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发表于:2010-08-20 12:35:42
45楼
虽然在这个过程中,剑工是很哭笑不得的,但是还是希望剑工能够继续为我们提供指导啊,毕竟那样的青年还是少数的。呵呵。

剑思庭

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发表于:2010-08-20 12:45:52
46楼
to 天涯浪子是也,世人觉得牛皮是吹破的,但是我可以告诉你牛皮是捅破的。

z_hoben

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发表于:2010-08-20 22:45:04
47楼

剑功的回帖让我忽然窥到了您对面向对象认识上的些许奥秘。

看来您对面向对象如何在工控系统中落实上的认识是浅显及幼稚的。

工控系统如何实现面向对象?工业控制系统的系统构建手段还远没达到类似高级语言的成熟程度。高级语言中固然可以在其编译环境内轻松实现面向对象的所有过程,但工业控制系统却远远没有、事实上也无法达到那种境地。

怎么办?还是像《面向对象的...》指出的那样,一个真正的工控系统中的“类对象”,必须通过PLC提供的DFB来形成类的算法部分,由硬件电路来实现类的属性部分,由PLC程序或组态软件形成Main()函数。

所有这些是别人能够提供的了得么?

没有谁能提供得了,而必须由你自己亲手制作和发掘。

指望通过一套软件来实现工控系统的“面向对象”,大概只有在总线控制系统条件下可以基本实现,而对于集中控制,只有你自己才是“面向对象”的实现者。

所以还是那句话,去看看那本书吧,对你理解现代工控系统未来的发展真得会很有帮助。北大的一位在全国搞面向对象理论的泰斗级人物,在看到了这本书之后都不敢发表任何结论,我不太相信你在面向对象方面的水平高于这位泰斗是件大概率事件。

剑思庭

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发表于:2010-08-20 23:15:19
48楼

to z_hoben,我不知道我的对于面向对象的能力怎么样,应该说略知一二。当初我也是从c程序的结构化一步走过来的,到我使用VC++在德国开发wincc6.2类接口代码,都是一点一点转变的。要知道类不光是您所说的算法、属性、和主函数,还有方法、事件、多态、继承等多种属性,如果您精通C++的STL那就很清楚了,这里不是一本书就能把这些解决的。还需要很多的曲折的路需要咱们前赴后继走出来。另外你上述说一北大面向对象泰斗级人物对这本书不发表任何结论,不是他不敢发表而是他不明白自动化工程设计,就说在软件这个行业里,即使你是软件构架师你也只是清楚一两个业务范畴(金融、电信)突然给你一本自动化书,让做一个软件框架类那也不能马上就能做出来,这需要很好了解业务,也就是说大师不做任何结论,而本着严谨科学的态度对待这件事情的!

剑思庭

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发表于:2010-08-20 23:31:21
49楼

大家不要以为这是一场口水战,只是一种控制思想的争论,我认为不要对自控新人过早宣传不成熟的设计思想,因为他们还不具备消化和吸收的过程,他们更多需要成熟稳定控制思想和方案,他们太急需要工作和社会给他们一个认可。而z_hoben认为应该马上给自控大学生们洗脑让他们出的校门就要使用面向对象的自控工程设计方法去谋生。大家也可以说说自己的看法,这里没有大师也没有对立面,所以可以畅所欲言!z_hoben好像是自控工作20多年老前辈了,我也只有在自控行业10年之久而已。

yeyi88

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发表于:2010-08-21 11:52:54
50楼
看了后感触很深啊,自己在大学时对工控那么感兴趣,后进入国企没有从事这方面的,只搞搞维护,现在近两年都过去了,不应该只为了待遇而放弃自己的爱好啊!“毕业后尽量找一个工控工程公司,不要去生产厂做自控维护。”这句话简直太正确了!

liwenqun

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发表于:2010-08-21 14:22:15
51楼

呵呵 !“毕业后尽量找一个工控工程公司,不要去生产厂做自控维护。”

这两样尽量都别沾

饶歌

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发表于:2010-08-21 16:41:06
52楼

呵呵,一百块引发的争议原来也这么有趣。

z_hoben

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发表于:2010-08-22 00:52:57
53楼

回复内容:
对:剑思庭 关于大家不要以为这是一场口水战,只是一种控制思想的争论,...内容的回复:


剑工能够在这里开展起一场控制思想的争论,这个帖子发的的确就值了。

但现在看来剑工在控制思想上的确还是有许多问题需要多想想的。

        首先我不认为将高级语言中所有面向对象的思想全部搬到工控领域的做法合适。工控领域毕竟是个实体世界,能在这里面实现封装、继承、多态,且这些东西的确能给具体的过程控制带来诸多的好处,这便已经足够了。难道非要把STL中的容器等概念在这个领域中找出相应的映射对象,然后才能将其称为“面向对象”么?高级语言最大的价值便是她升华和凝炼了具象世界中的概念和现象后,再以高于自然界的抽象思辨思维来解决问题。所以,面向对象的工控系统比你所搞得WINCC的世界中的“面向对象”粗浅的多、幼稚的多,这本来就是正常的。换个角度看,你以对STL世界中的理解来想象面向对象的工控系统,显然犯的是另一个北大泰斗没犯、而你却已经犯了第二次的错误——又盲目下结论了。

        其次,我不觉得先学C,再学C++是个什么好事情。音乐学院的教授最烦的就是那些入学前就已经“小有名气”的歌手。像廖昌永那样入学前连简谱都不识的“白纸一张”的学生,反倒是能最早成才的好材料。

        面向过程的思维一旦占据了一个人的头脑,便会形成对抗面向对象思维的最大敌人。国外许多高级语言书籍中早就主张,对于学高级语言的学生,一定要一上来就从学习C++入手,而绝对不能将C作为学习C++的“入门”课程。

        您如果不出意外,我相信引用相比照于指针而言,要绝对是件会令您痛苦得很的东西。

        至于说让要搞工控的学生掌握面向对象的思想,这绝对不是件很难的事情。尤其是面向对象的工控系统中的“面向对象”的思想,这只需学生头脑中树立起面向对象的架构概念便足够。如果一个学生他的头脑中就是没有面向对象的思想,那也不意味着他就从此彻底与“面向对象的工控系统”无缘了——他只需熟悉那十几种硬件模块电路,再掌握了十几种与这些电路配合的DFB程序,他也照样能把一个大工厂玩的“呼呼”的!

        看来在控制思想上,的确需要来一场大的争论。


anminfen

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发表于:2010-08-22 13:52:29
54楼
顶顶,还是多动手学的东西多啊!

剑思庭

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发表于:2010-08-23 08:36:42
55楼
to z_hoben,"你以对STL世界中的理解来想象面向对象的工控系统,显然犯的是另一个北大泰斗没犯、而你却已经犯了第二次的错误——又盲目下结论了。"这不是让我为难吗!我不下结论你也不下结论那讨论个啥呀!既然是讨论肯定是先要跑出来一个论点然后大家讨论。说道C和C++的问题了,我觉得指针和引用不论在基于过程还是基于对象都是必须要了解和掌握的。说道入门思维框架,现在很多面向对象的构架师都是从面向过程发展过来的,不能说学了C以后学起来C++就会很困难思维就不能跳出那个圈子,程序员也好工程师也好,既然要生存就要学会适应生存的需求,也就是说面向过程也好面向对象也好都需要用心的掌握,没有掌握不了的,只有不想掌握的。咱们讨论问题不能用排斥的口气,我觉得对于现在的自控学生能学好面向过程和结构就算是不错了,而且面向对象的设计方法能够给予帮助的人和信息太少了,因为大家都还在摸索,如果现在谁能站出来写一套成熟面向对象设计的SOP,数据流和数据词典(说白了就是涵盖了工控设计的大部分内容和方法以及元件)。不妨联系一下高校看看是不是能放入教材!

abysmal

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发表于:2010-08-25 06:58:02
56楼
对于工控的实际应用,争论面向对象与否到底有什么意义?
首先C++从来就不是一个纯的面向对象的语言,它程序的入口就不属于任何对象,无论是main还是WinMain。MFC框架也只是一个包装。STL当然非常方便,但不能因为你程序中调用了STL便可以声称自己已经面向对象了。
无论是面向过程或是面向对象,实际应用中哪种更适合就采用哪种方式,没必要刻意使用这种而摈弃另一种。或者也可以混合使用。比方说编写视频应用程序,我们用面向对象的思维建立程序框架,而实际绘图的OpenGL本身就不面向对象。
如果真是眼里容不得沙子的面向对象的死忠,那就应该用Java和C#,而不是讨论C++如何如何。

剑思庭

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发表于:2010-08-25 09:09:18
57楼
to abysmal,你先别着急,我们这里讨论面向对象其实是说自动化工程设计和实施,而不是单纯的软件编程,z_hoben一开始引用c和c++分说明面向对象的和面向过程设计思想不同而形成的思维框架。对于c++是不是面向对象我觉得就没有必要讨论了,能编写面向对象和只能面向对象是不同的。就现在来说软件多数采用设计用面向对像和编写面向过程(业务),谁不可能孤立使用一种。另外我觉得大家不能偏激的争论到底什么是好什么是不好。任何争论一旦偏激后那结论就失去意义了,因为在放大镜下看事物确实很无奈。还是回归大家最初讨论的目的,对于刚毕业的大学生到底是先学习成熟(有很多资料可以借鉴)和能够快速上手并得到社会认同经典自控设计思想还是采用前卫并有待完善的面向对象自控设计理念?

abysmal

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发表于:2010-08-25 09:25:43
58楼
个人以为,面向对象的编程技术对于工控并不是必需的。能了解一些固然是好,不了解以后遇到了再学也无不可。

永不止步

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发表于:2010-08-25 09:35:21
59楼

这一百块太值啦 O(∩_∩)O哈哈~

zdkz100

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发表于:2010-08-25 09:41:39
60楼

学习是有方法和技巧的,同样指导别人也需要了解清楚。


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