看来,“真真正正的工程师”也不像想像的那样“牛”,并不认为这个问题很好解决。而且提出冬天先生的组合有点矛盾,这真是出乎预料。东方先转述一下:他觉得4、5两点不一致,状态4其实.是正常情况,只不过是超级电容电用完了,需要充电,解决办法是停机检修,要求开关电源本身不损坏,这当然不成问题。状态5倒真是出现故障,直接导致的结果也是电机和超级电容都无法正常工作,理应停机检修,但要求是以10KW的功率运行20S。这一要求大大提高了开关电源的容量配置。
东方认为,不论客户的要求是否合理,厂家的责任是按要求加以解决。而且冬天的要求并不过分,是不是状态4是其他部分的问题,电源是无能为力的,只要保护自己就行。而状态5是电源的问题,如果不能维持20S工作直到安全停机,将会造成很大的损失。东方认为不要改动这5点要求,看能不能设计这样的电源?如果解决不了,咱们今后就取消他“真真正正的工程师”的称号。
“真真正正的工程师”(存疑)说,要解决当然也行,只要提高功率就可以了(这不废话,买它一台10KW的大电源不就好了,那还要你干嘛?)他说,按他目前的技术标准,超载到150%,能工作30S,现在的超载达200%,能不能工作20S,尚无充分把握,不敢担保,要由诸多因素决定,最终还要实践检验。(那是自然)
实验一下行不行,我看行!
TO:冬天荒野
1。你的组合方式是:AC400V/3P-----开关电源60V/80A-------超级电容组---------逆变器----------交流异步电机,是不是?
2。“超级电容损坏无法提供大于4.8kW的电机驱动功率,只能由开关电源驱动电机。”你考虑的是电容损坏的情况,如果损坏电容造成短路,开关电源也要保护,不能拖动逆变器,是不是开关电源通2路,一路给电容充电,一路通逆变器?
3。“超级电容需要充电,电机输出功率大于4.8kW,直接导致的结果是电机和超级电容都无法正常工作”,那么你到底需要逆变器有多大的输出功率?
请回答。
to 东方:
感谢您的热心回复和求真求实的态度。"状态4其实是正常情况,只不过是超级电容电用完了,需要充电,解决办法是停机检修,要求开关电源本身不损坏"。您的分析是对的。只不过这样一种工作状态在目前我们的实际应用中还没有遇到过。我想原因在于我们的负载不是简单的恒功率也不是恒转矩负载,而是随时变化的负载。也就是说电机不可能长时间恒功率或恒转矩运行,但是短时过载是有可能的。
对于状态5,考虑到的是超级电容发生开路之类的故障时停机的安全性。
to 勃龙工控:对于组合方式的描述是完全正确的;对于开关电源的输出问题,我们没有就输出的电流进行控制,负载就是超级电容+逆变器、电机的组合,只不过不同工作状况下的负载组合情况不同;根据电机工作曲线看,电机最大输出功率接近10kW,当然这个10kW是瞬时的。
TO:冬天荒野
看来你是很认真的,设计的方案可能也是反复思考的结果。本人肃然起敬。但本公司那位“真真正正的工程师”绝对比不上“勃龙工控”,因为他老是在怀疑冬天先生的设计,想有没有更好的方案。他今天居然提出“温度”假说,说如果不是用于超低温环境,完全可以用蓄电池代替超级电容器,不论体积还是价格都比超级电容占有优势。对此东方一无所知,不知你的超级电容器有多大?“真真正正的工程师”本职工作是设计UPS,他一口咬定说你要的其实就是一种UPS,说你已经有逆变器了,再配一组蓄电池和一台充电器就可以了。充电器绝对不需要10KW,甚至小于4.8KW也行。这样就能给你节省大笔资金。这种想法,东方不敢苟同。“真真正正的工程师”却自鸣得意,说万一停电,要蓄电池维持20S时间让设备退出是毫无问题的,但要超级电容器担此重任,可能有点勉为其难。
是真?是假?谁是?谁非?东方只好说:“学习了! 我也看不懂什么! ”
低温环境对蓄电池的工作不利。而我们的应用环境也不可避免会出现低温情况,虽然我们的系统中有加热器。我们的系统是在野外工作,在我国个别地区冬天的温度甚至会到-30度。
此外,蓄电池相比超级电容具有更大的比能量,这一点不容置疑。但是考虑到超级电容的免维护以及其充放电寿命循环寿命,那么在我们的应用中就比蓄电池具有优势。
降低系统维护工作量也是选用超级电容的一个原因。
对于能否掉电安全退出,我想超级电容没有问题。按照0.5*C*U*U的公式计算,100多F的电容量,60V的电容电压,也是可以做到的。
超级电容的成熟应用有两种:一种就是UPS的方案,在电网掉电的情况下才使用;另一种就是峰值功率补充,我们的应用类似于这种方案。
小弟这里有个疑问:我们常说负载决定了输出电流,不知道对不对?我这里提出的80A的输出电流,在不需要给电容充电,而且电机的输出功率又小于4.8kW,那么此时开关电源的输出电流是不是也由电机决定而小于80A呢?
真奇怪我们那位真真正正的工程师居然想到你是不是用于低温环境。他说冬天荒野嘛,温度肯定高不了。这也难怪,他的业余爱好是姓名算命,难不成是算出来的?但我总认为他是蒙的。不管怎么说,他也认为这种设计是有一定道理的,但他又断言,停电后,单用100F的超级电容,决不可能满足10KW的电动机工作20S的!不知冬天先生是不是在冰冷荒原试过?
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最后的问题用不着麻烦真真正正的工程师,东方斗胆试答如下:
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我们常说负载决定了输出电流,不知道对不对?
很对!
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我这里提出的80A的输出电流,在不需要给电容充电,而且电机的输出功率又小于4.8kW,那么此时开关电源的输出电流是不是也由电机决定而小于80A呢?
是的!
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这两个简单问题都是肯定回答,不知是不是这样?