变频器节能是个弥天大谎? 点击:4653 | 回复:108



wyx5590

    
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发表于:2006-08-21 00:08:00
楼主
变频器在风机调速中,当HZ调到45HZ时候。电流就已经到了工频时候的电流。变频器自耗功是多少?到底变频器能不能节能?



alem

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发表于:2008-10-22 23:00:25
81楼

总结一下:变频器能不能节能并不是频变器本身决定的,而是取决于如何使用,不要一概而论.看问题不要太绝对,因为实现应用工况是千变万化,什么情况都有可能发生.

long668669

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发表于:2008-10-24 14:17:22
82楼
开眼了,楼上师傅们争论得非常激烈,有理有据,学习了!

成龙阁主

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发表于:2008-10-24 14:22:45
83楼

变频器节能是体现在按需分配上,将以前浪费的情况禁止,主要是用来调速的,比如说以前是50Hz远转,但实际的要求只需要30Hz,这是节能的主要体现

方舟1

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发表于:2008-10-25 10:54:14
84楼

向老师们敬礼!

22kw的水泵选用多大的变频器?

每年节电多少?

谢谢!

?

林永

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发表于:2008-10-26 13:39:57
85楼
外行看热闹,虽然不懂变频器,还是学到一些知识,thanks。

wjkvvv

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发表于:2008-10-29 10:22:57
86楼

引用刘志斌 的回复内容:

1、30KW电动机带1KW负载,出力是1KW,不会是30KW;
2、1KW电机带1KW负载,出力1KW;
3、电度表的读数基本相等,只差一个无功损耗的差;
4、变频器本身也有损耗,不能忽视;
5、若用变频器运行这台电机,只有“变频器本身的损耗”小于“无功损耗的差”,才有节能;
6、有人说,“一次投资,一年可赚回来”;
7、小心,十年也可能赚不回来!!!



"30KW电动机带1KW负载,出力是1KW,不会是30KW",如果是异步电动机的话,出力肯定不会是1KW,至少也有10KW左右;如果使用同步电动机的话,会接近1KW,但是要高于1KW许多。

在这种情况下,如果负载为1KW,那么更换一个1KW的电动机就行了;如果负载只是部分时间1KW,那么增加变频器是最好的了。

wjkvvv

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发表于:2008-10-29 10:29:05
87楼

对于一直运行在全功率的电动机来说,增加变频器不仅增加了投资费用,而且增加了运行费用,包括变频器自身的能耗和维修费用。

变频器的应用是那些需要经常变换工况的设备,例如频繁调整的风机、水泵等等,变频器不是所有设备都需要使用的。

申城之子

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发表于:2008-11-03 12:59:02
88楼

变频器在需要调速的应用场合确实能比定速节电,这已经是不争的事实了.

daihongjidian

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发表于:2008-11-03 13:48:44
89楼

变频器节不节能,要看所带的负载有没有浪费,有浪费就有节能,没浪费就没节能。事实上现在设备上用的电机都留有余量,都是按照最大负荷配的,但是很多情况下都达不到最大负荷,那就存在浪费,就有节能空间。我是专业做变频节能的,对空压机节能比较了解,大家可以一起交流,谢谢!13585984232   www.shdhjd.com

 

河北工控1

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发表于:2008-11-23 17:22:20
90楼
fdbfdbdnnnn

wjkvvv

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发表于:2008-11-25 11:03:20
91楼

不需要使用变频器的设备,在使用了变频器后反而会增加能耗。

所以,变频器的设备厂家在宣传的时候一定要实事求是,对于用户不需要使用变频器的设备绝对不能推荐使用变频器,否则会因为没有节能的效果而使用户对变频器反感,影响变频器的长期推广。

juta

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发表于:2008-11-25 11:15:14
92楼

看看这个厂家的培训怎么说

diudiu418

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发表于:2008-11-30 16:52:09
93楼
回复内容:
对:芯片级维修 关于我国的电动机用电量占全国发电量的60%~70%,风机、水泵设备年耗电量占全国电力消耗的1/3.造成这种状况的主要原因是:风机、水泵等设备传统的调速方法是通过调节入口或出口的挡板、阀门开度来调节给风量和给水量,其输出功率大量的能源消耗在挡板、阀门地截流过程中。由于风机、水泵类大多为平方转矩负载,轴功率与转速成立方关系,所以当风机、水泵转速下降时,消耗的功率也大大下降,因此节能潜力非常大,最有效的节能措施就是采用变频调速器来调节流量、风量,应用变频器节电率为20%~50%,而且通常在设计中,用户水泵电机设计的容量比实际需要高出很多,存在 “大马拉小车”的现象,效率低下,造成电能的大量浪费。因此推广交流变频调速装置效益显著。

    采用变频器驱动具有很高的节能空间。目前许多国家均已指定流量压力控制必须采用变频调速装置取代传统方式,中国国家能源法第29条第二款也明确规定风机泵类负载应该采用电力电子调速。

    变频调速节能装置的节能原理

    1、变频节能

    由流体力学可知,P(功率)=Q(流量)╳ H(压力),流量Q与转速N的一次方成正比,压力H与转速N的平方成正比,功率P与转速N的立方成正比,如果水泵的效率一定,当要求调节流量下降时,转速N可成比例的下降,而此时轴输出功率P成立方关系下降。即水泵电机的耗电功率与转速近似成立方比的关系。例如:一台水泵电机功率为55KW,当转速下降到原转速的4/5时,其耗电量为28.16KW,省电48.8%,当转速下降到原转速的1/2时,其耗电量为 6.875KW,省电87.5%。

    2、功率因数补偿节能

    无功功率不但增加线损和设备的发热,更主要的是功率因数的降低导致电网有功功率的降低,大量的无功电能消耗在线路当中,设备使用效率低下,浪费严重,由公式P=S╳COSФ,Q=S╳SINФ,其中S-视在功率,P-有功功率,Q-无功功率,COSФ-功率因数,可知COSФ越大,有功功率P越大,普通水泵电机的功率因数在0.6-0.7之间,使用变频调速装置后,由于变频器内部滤波电容的作用,COSФ≈1,从而减少了无功损耗,增加了电网的有功功率。电力公司对工业企业收取电费时,功率因素是计入收费标准的,如果消耗相同的有功功率,功率因素大就会少缴费用。

    3、软启动节能

    由于电机为直接启动或Y/D启动,启动电流等于(4-7)倍额定电流,这样会对机电设备和供电电网造成严重的冲击,而且还会对电网容量要求过高,启动时产生的大电流和震动时对挡板和阀门的损害极大,对设备、管路的使用寿命极为不利。而使用变频节能装置后,利用变频器的软启动功能将使启动电流从零开始,最大值也不超过额定电流,减轻了对电网的冲击和对供电容量的要求,延长了设备和阀门的使用寿命。节省了设备的维护费用。
内容的回复:


呵呵。。。讲的很好,学习到很多。。谢谢!

变幻莫测

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发表于:2008-11-30 17:08:28
94楼
有意思啊!支持!继续研究探讨。

河北工控1

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发表于:2008-11-30 22:32:04
95楼

如果说1KW时的电能只能把100KG的东西(带包装)从一楼运到十楼,(只是比方,没有精确计算过),用了变频以后把90KG的东西(不带包装)从一楼运到十楼就只要0.9KW时的电能了. 即便是30KW电机或50KW电机

以风机为例:都不加,风量大,不能满足工艺要求,耗电100KW;加风门,满足工艺要求,降低风量,为90KW;用变频,为70KW(未计算)。节电20KW。节电20%,不是30%。这20KW消耗在挡板上。输出功率大量的能源消耗在挡板、阀门地截流过程。

由流体力学可知,P(功率)=Q(流量)╳ H(压力),流量Q与转速N的一次方成正比,压力H与转速N的平方成正比,功率P与转速N的立方成正比,如果水泵的效率一定,当要求调节流量下降时,转速N可成比例的下降,而此时轴输出功率P成立方关系下降。即水泵电机的耗电功率与转速近似成立方比的关系。例如:一台水泵电机功率为55KW,当转速下降到原转速的4/5时,其耗电量为28.16KW,省电48.8%,当转速下降到原转速的1/2时,其耗电量为 6.875KW,省电87.5%。 ”这是最湖人的地方。

以节能为已任

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发表于:2009-01-10 16:28:48
96楼
刘工,刘高工,按你说的,如果30KW的电机空转不带载是不是不耗电??????

yjig

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97楼

“树上QI只猴,地上一只猴,请问几只猴?”

究竟几只猴还真的说不清,因为给定的条件不同,答案也就不同。

变频器能否节能?其答案也与上述一样,可以说是节能,也可以说不节能,同样的道理,因为给定的条件不确定!

刘志斌

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发表于:2009-01-10 18:05:16
98楼

引用以节能为已任 的回复内容:刘工,刘高工,按你说的,如果30KW的电机空转不带载是不是不耗电??????


1、30KW的电机空转不带载,输出为零;电机空载本身有铁心损耗,空载损耗大约是额定功率的百分之几,空开也只浪费额定功率的百分之几,绝对不是30KW;

2、所以30KW的电机,实际运行功率绝不是30KW,实际运行功率也可能大于30KW,也可能很小几个KW;

3、所以在节能计算时,一定要注意不能把额定功率当作实际运行功率来计算,否则,计算结果有很大欺骗性!

 

刘志斌

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发表于:2009-01-10 18:25:05
99楼
引用daihongjidian 的回复内容:

变频器节不节能,要看所带的负载有没有浪费,有浪费就有节能,没浪费就没节能。事实上现在设备上用的电机都留有余量,都是按照最大负荷配的,但是很多情况下都达不到最大负荷,那就存在浪费,就有节能空间。



1、“设备上用的电机都留有余量”,“都是按照最大负荷配的”,“但是很多情况下都达不到最大负荷”,例如:

1)设计30KW,用的电机也是30KW,但是实际负荷只是20KW;

2)这时候电机的实际运行功率就是20KW,绝对不是30KW;

3)设计是30KW,实际负荷是20KW,电机实际运行功率就是20KW,不存在浪费,没有节能空间;

2、如果是一台风机,设计是30KW,实际负荷是20KW,通过流量调节,电机实际运行功率就是20KW;

3、如果是一台风机,设计是30KW,实际负荷是20KW,通过变频器速度、流量调节,电机实际运行功率是20KW;

刘志斌

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发表于:2009-01-10 18:38:07
100楼

 

4、现在的问题是:2的风门流量调节,和3的变频速度、流量调节,谁的损耗大?

1)如果2的风门流量调节能量损失是5%,电机的实际运行功率是20+20×5% = 20+1 = 21(KW)

2)如果3的变频速度、流量调节能量损失是10%,电机的实际运行功率是20+20×10% = 20+2 = 22(KW)

3)结果变频调速不但不节能,而且多损耗5%;

 


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