首页 上一页 1 2 下一页 尾页

从研华的ADAM-5550看PAC的特点 点击:7974 | 回复:31



hppost

    
  • 精华:1帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:9帖 | 74回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:193
  • 注册:2004年7月28日
发表于:2006-06-02 12:20:00
楼主
现在网络上关于PAC的讨论如火如荼,有PLC阵营的反对之声,也有PC-BEASED阵营的夸大之声。
在此,我先将ARC机构的PAC定义说明一下,我们按此分析,也好有个评判的标准。其他标准在定义上有些细微差别,各位就不要拿这些标准来说事了,比如说PAC一定要X86架构,那么ADAM-5550用到ARM是不是就不算PAC了?我之所以用ARC的定义,是因为这个标准提出的有代表性,抓住了PAC的核心特征,而不触及细节的东西。我认为只要符合这里面的特征的,都可以算是PAC. 
1. 具有多重领域的功能,支持在单一平台里包含逻辑、运动、驱动和过程控制等至少两种以上的功能。
我的理解是要实现多种功能。
2. 单一开发平台上整合多规程的软件功能如HMI及软逻辑, 使用通用卷标和单一的数据库来访问所有的参数和功能。
要用一种开发平台来实现多种功能。这点ARC,没有明确定义是哪一种开发平台,KW可以,LABVIEW也可以。包括VB,VC只要你能满足这点和下一点要求的都算
3. 软件工具所设计出的处理流程能跨越多台机器和过程控制处理单元, 实现包含运动控制及过程控制的处理程序。
4. 开放式, 模块化构架, 能涵盖工业应用中从工厂的机器设备到过程控制的操作单元的需求。
5. 采用公认的网络接口标准及语言,允许不同供货商之设备能在网络上交换数据。

第1特征看功能的多少,少数两种功能PLC也可以同时实现,多了就不行,比如加上数据库等;第4点特征PLC强过PC,;第2,3,5点特征PC强过PLC。其实上述特征只是对于软件性能的描述,实际上,有一点特征没有说,就是PAC的稳定性。如果是严格的PAC定义就要求稳定性和PLC相当,宽泛的PAC定义稳定性比PLC差一点也没有关系,能满足实际应用就好。但不管那种定义PAC的稳定性都是要胜过PC的。

按照ARC的宽松定义,很多产品都算是PAC,按照一些很严格的定义,有些PAC有不是了

那么对于软PLC是什么定义呢。我认为就是
1) 采用PLC的通用编程语言(IEC-61131-3)
2) 稳定性和PLC相当
3) 实现的功能和PLC相当。

所以,软PLC的诞生是PC阵营为了进军传统PLC市场,克服自身PC传统架构的不稳定性,再加上软逻辑开发环境的产物,瞄准的市场也不是完全替代PLC,而是PLC既有市场的2下列应用:
1) 模拟量点数比例大
2) 对网络接口要求高

但是PAC的出现,瞄准的市场一部分是软PLC的市场,另外一块是PLC和PC目前都难以应付的应用,比如同时要求数据采集,计算,运动控制,网络通讯,高稳定性等的应用。
例如目前的应用架构很多时候都是采用下位是PLC,上位用一台PC。 为什么不能用一台控制器来代替上位机和PLC呢?PAC正式基于这个目标产生的。如果软PLC的目标,可能只是想替换那台PLC,没有办法连上位机也一起取代掉。

所以可以说,PAC的概念和应用都是软PLC的父集。从这个角度上说软PLC也是PAC是可以的,但不能说PAC就是软PLC.

现在来我们具体看一下ADAM-5550的规格:由于不能传图片,写的很简单。
1)双CPU架构
2)128M内存
3)4串口
4)2USB口
5)VGA口
6)双以太网口
7)8个IO槽位,背板总线采用PCI总线定义
8)IO模块支持AI,AO,DI,DI,motion等

ADAM-5550的开发环境是KW,系统稳定性高,外观很象传统PLC。我们结合PAC的定义看一下:
1) 多种功能:5550可以实现数据采集,运动控制,网络通讯等多种功能
2) 单一平台:KW
3) 软件跨平台性,支持
4) 分布式模块功能:看看样子就知道支持拉
5) 事实网络接口:支持网口和串口。

对于研华另一款ADAM-5510KW,其实是一款软逻辑PLC,叫PAC也未尝不可。
各位有兴趣可以去研华网站浏览参数。

其实赞同或反对的人,都有自己不同的目的,其实对于用户,只要看功能是否满足要求,价格是否可以接受,是否能帮我节省开发时间,开发成本,增加我的品牌效应,帮我加值等等就可以,至于它究竟叫什么名字,留给那些理论家去说吧!


  



謝聰敏

  • 精华:0帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:2帖 | 246回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:351
  • 注册:2002年9月23日
发表于:2007-04-25 18:01:00
21楼
從技術的觀點來看, ADAM-5550KW採用ARM CPU來當做ADAM-5000 I/Os的計算單元, 舊款ADAM-5510控制器最大的缺點, 就是ADAM-5000 I/O模塊都是並行總線(Parallel Bus), 當I/O採集或控制時, 所有計算的工作都得透過ADAM-5510上的80188 CPU來做, 一旦模塊過多時, 整體控制器計算效能大減, 特別是插上ADAM-5017/5018等等模擬量模塊, 這次新設計的ADAM-5550KW為了解決這個缺陷, 所以加了ARM CPU來分攤主控制器上GX2 CPU的工作, 估計會大大提升ADAM-5550在通訊以及本地畫面處理的效能, 所以我的結論是, 不要買ADAM-5510KW, 買ADAM-5550KW才對, 不過研華沒有採用KW-software公司的PROViSIT人機介面軟件, 這是我比較納悶的地方, 奉勸你們還是不要把WebAccess放到這上面吧, 兩家不同的軟件會搶資源的. 

謝聰敏

  • 精华:0帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:2帖 | 246回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:351
  • 注册:2002年9月23日
发表于:2007-04-25 18:02:00
22楼
還有, 千萬不要欺騙客戶, 告訴客戶這是雙CPU, 人家還會以為可以做冗余功能呢, 研華的朋友, 對嗎?

AB菜鸟

  • 精华:0帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:14帖 | 228回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:361
  • 注册:2003年10月26日
发表于:2007-04-25 22:38:00
23楼
谢老师,据我所知,ADAM-5550KW应该还会继续采用KW的软件支持,但目前的项目上好像使用EVC开发比较多.最近正在研究中,以后还请您多多指教.谢谢!

謝聰敏

  • 精华:0帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:2帖 | 246回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:351
  • 注册:2002年9月23日
发表于:2007-04-25 23:53:00
24楼
To Londgn, KW-software(德國科維軟件)公司提供幾種軟件選擇, 研華ADAM-5550KW內建ProConOS, 這是一個軟PLC運行引擎, 你也可以把它視為一個"操作系統", 它主要負責"線程排程"以及確保控制器的實時性, 我們做過比較, 客戶對它的滿意度不輸給大型PLC, 另外, KW-software也提供一套HMI軟件-ProVisIT, ProVisIT和ProConOS之間的數據交換是透過KW提供的OPC Server, 目前ADAM-5550KW僅僅提供軟PLC引擎和MultiPROG IEC 61131-3的編程工具, 如果不提供額外的HMI軟件, 那麼客戶如果需要看本機的畫面, 就必須自己用高階語言EVC, Visual Studio.net(VB.net/C#)來編程, 這樣確實辜負了ADAM-5550KW的硬件功能, 今天看了研華的促銷文件, 我發現少了對HMI軟件的模式, 另外, 只告訴客戶送30天免費的MultiPROG試用CD確實不妥, 因為客戶必須購買正式版MultiPROG才能長期運行, 應該事先告訴客戶, 否則確實有欺騙用戶的行為, 身為工業電腦大哥的研華, 不應該再用不實的行銷廣告來混淆不知情的客戶.

如果您在開發Windows CE程序上有問題, 歡迎來信討論.

謝聰敏

  • 精华:0帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:2帖 | 246回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:351
  • 注册:2002年9月23日
发表于:2007-05-24 11:14:00
25楼
ADAM-5550KW的設計應該可以說是變相的IPC, 與PLC不同的是, I/O總線的設計用在控制(輸出)上有很大的缺陷, 本地I/O模快上沒有CPU, 一但系統出錯, 很可能造成控制端失控而導致事故, 能否請研華工程師來說說ARM CPU如何來管理ADAM-5550KW類ISA總線上的I/O, 除了計算之外, 它還提供了哪種機制?

celerycai

  • 精华:0帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:7帖 | 70回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:93
  • 注册:2006年5月08日
发表于:2007-07-25 15:18:00
26楼
好久没上来了,真热闹呵;首先感谢帮助推荐研華促銷ADAM-5550KW,借此机会再做说明:整套卖价8,000元,包含一个主机4个模块,每个客户限购买一套,目的是为每个想体验PAC的用户提供低成本的方便;因为KW-Multiprog需要收费,所以特别推出30天试用版本免费赠送,以减轻客户的经济压力,降低使用门槛。
可是仅仅截至到07年6月30日,已经结束。   因为最近在配合研华的CCR(Call Center representation) 部门的活动,所以只有通过800-810-0345订购的客户还可以享受到此价格,但截至到07年8月30日。如果有兴趣的话尽快选购吧。

celerycai

  • 精华:0帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:7帖 | 70回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:93
  • 注册:2006年5月08日
发表于:2007-07-25 15:25:00
27楼
另外再对促销的HMI部分做补充,其实研华有组台软件AStudio,有用在ADAM-5550上的版本(5550上可绑定Server),也很好用,在大陆有部分研华的老用户在使用。但由于研华全球各区的市场原因,我们不在大陆作为主推的组态软件,所以大陆并没有针对ADAM-5550KW/AS版本做促销活动。大陆主推的组态软件是WebAccess,基于WEB浏览的组态软件,可配合使用5550的双网口功能,实现Web浏览。细节可咨询研华。

celerycai

  • 精华:0帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:7帖 | 70回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:93
  • 注册:2006年5月08日
发表于:2007-07-25 15:35:00
28楼
另外真心建议鸿格的WinCOn8000把CPU主频提高一大截,这样程序能够真正跑起来,才真正符合PAC的含义,才能真正锁定客户。
还有,一个产品支持那么多软逻辑内核,唉,锁定一个强大的,做足功夫才是。一个好的品牌/产品还是需要多年的沉淀的。踏踏实实下功夫才能真正为用户提供稳定/可靠/实用的产品。


謝聰敏

  • 精华:0帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:2帖 | 246回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:351
  • 注册:2002年9月23日
发表于:2007-07-27 12:08:00
29楼
蔡勤好,
感謝妳的建議, 妳放心, 泓格的PAC領先研華ADAM-5550KW推出整整3年以上, 如果研華不再繼續努力, 我們WinPAC的CPU肯定會比研華eA部門的快得多, 但是"快"對工業現場不重要, 重要的是必須"穩定和可靠", 這一點你們可要加把勁了, 最近在浙江和四川的幾個項目包括OEM的, 你們的處境很艱難, 我可以體會你們得不到台灣產品經理的大力支持而有所失落, 這一點泓格可是會大大超越你們的, 希望這是良性的競爭, 至少我很高興在你們研發人員3年前取得我們WinCon-8000去參考後, 終於推出ADAM-5550KW來, 這是雙方競爭後所得到良性的成果, 不過你們的KW版本是舊版的3.3, 並未支持在線修改, 這一點還得請你們產品經理得要注意, 免得客戶買到"舊產品"而遭致抱怨, 看來妳還得對PAC的定義多下工夫, 很遺憾這次PAC論壇沒有再得到妳的提問與指教, 希望有機會可以與妳見面深談, 最後希望研華能有再多一些象蔡女士這樣充滿衝勁與熱情的工程師, 一起來推廣PAC產品.

提醒你們, ADAM-5550KW的手冊我詳細的拜讀過, 你們對於提供客戶高階語言編程的描述幾乎沒有, 我們曾經遇上的問題你們也即將面臨, 做好準備吧!!!

celerycai

  • 精华:0帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:7帖 | 70回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:93
  • 注册:2006年5月08日
发表于:2007-11-23 15:22:00
30楼
又是很久没上来了,不过俺领导告诉俺一定要低调,低调,再低调

hppost

  • 精华:1帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:9帖 | 74回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:193
  • 注册:2004年7月28日
发表于:2009-07-21 14:49:54
31楼
呵呵,好久不来了,看看自己的旧帖也蛮有意思的。再看看ADAM-5550,确实是out了。研华新一代的PAC APAX-5000即将登场了,大家拭目以待吧。做个广告看看人气先。下次再贴参数。

热门招聘
相关主题

官方公众号

智造工程师
    首页 上一页 1 2 下一页 尾页