从研华的ADAM-5550看PAC的特点 点击：7904 | 回复：31
发表于：2006-06-02 12:20:00
楼主
现在网络上关于PAC的讨论如火如荼，有PLC阵营的反对之声，也有PC-BEASED阵营的夸大之声。
在此，我先将ARC机构的PAC定义说明一下，我们按此分析，也好有个评判的标准。其他标准在定义上有些细微差别，各位就不要拿这些标准来说事了，比如说PAC一定要X86架构，那么ADAM-5550用到ARM是不是就不算PAC了？我之所以用ARC的定义，是因为这个标准提出的有代表性，抓住了PAC的核心特征，而不触及细节的东西。我认为只要符合这里面的特征的，都可以算是PAC.
1. 具有多重领域的功能，支持在单一平台里包含逻辑、运动、驱动和过程控制等至少两种以上的功能。
我的理解是要实现多种功能。
2. 单一开发平台上整合多规程的软件功能如HMI及软逻辑, 使用通用卷标和单一的数据库来访问所有的参数和功能。
要用一种开发平台来实现多种功能。这点ARC，没有明确定义是哪一种开发平台，KW可以，LABVIEW也可以。包括VB,VC只要你能满足这点和下一点要求的都算
3. 软件工具所设计出的处理流程能跨越多台机器和过程控制处理单元, 实现包含运动控制及过程控制的处理程序。
4. 开放式, 模块化构架, 能涵盖工业应用中从工厂的机器设备到过程控制的操作单元的需求。
5. 采用公认的网络接口标准及语言，允许不同供货商之设备能在网络上交换数据。
第1特征看功能的多少，少数两种功能PLC也可以同时实现，多了就不行，比如加上数据库等；第4点特征PLC强过PC,；第2，3，5点特征PC强过PLC。其实上述特征只是对于软件性能的描述，实际上，有一点特征没有说，就是PAC的稳定性。如果是严格的PAC定义就要求稳定性和PLC相当，宽泛的PAC定义稳定性比PLC差一点也没有关系，能满足实际应用就好。但不管那种定义PAC的稳定性都是要胜过PC的。
按照ARC的宽松定义，很多产品都算是PAC,按照一些很严格的定义，有些PAC有不是了
那么对于软PLC是什么定义呢。我认为就是
1） 采用PLC的通用编程语言（IEC-61131-3）
2） 稳定性和PLC相当
3） 实现的功能和PLC相当。
所以，软PLC的诞生是PC阵营为了进军传统PLC市场，克服自身PC传统架构的不稳定性，再加上软逻辑开发环境的产物,瞄准的市场也不是完全替代PLC,而是PLC既有市场的2下列应用：
1） 模拟量点数比例大
2） 对网络接口要求高
但是PAC的出现，瞄准的市场一部分是软PLC的市场，另外一块是PLC和PC目前都难以应付的应用，比如同时要求数据采集，计算，运动控制，网络通讯，高稳定性等的应用。
例如目前的应用架构很多时候都是采用下位是PLC，上位用一台PC。 为什么不能用一台控制器来代替上位机和PLC呢？PAC正式基于这个目标产生的。如果软PLC的目标，可能只是想替换那台PLC,没有办法连上位机也一起取代掉。
所以可以说，PAC的概念和应用都是软PLC的父集。从这个角度上说软PLC也是PAC是可以的，但不能说PAC就是软PLC.
现在来我们具体看一下ADAM-5550的规格：由于不能传图片，写的很简单。
1)双CPU架构
2)128M内存
3)4串口
4)2USB口
5)VGA口
6)双以太网口
7）8个IO槽位，背板总线采用PCI总线定义
8）IO模块支持AI,AO,DI,DI,motion等
ADAM-5550的开发环境是KW，系统稳定性高，外观很象传统PLC。我们结合PAC的定义看一下：
1） 多种功能：5550可以实现数据采集，运动控制，网络通讯等多种功能
2） 单一平台：KW
3） 软件跨平台性，支持
4） 分布式模块功能：看看样子就知道支持拉
5） 事实网络接口：支持网口和串口。
对于研华另一款ADAM-5510KW，其实是一款软逻辑PLC,叫PAC也未尝不可。
各位有兴趣可以去研华网站浏览参数。
其实赞同或反对的人，都有自己不同的目的，其实对于用户，只要看功能是否满足要求，价格是否可以接受，是否能帮我节省开发时间，开发成本，增加我的品牌效应，帮我加值等等就可以，至于它究竟叫什么名字，留给那些理论家去说吧！
在此，我先将ARC机构的PAC定义说明一下，我们按此分析，也好有个评判的标准。其他标准在定义上有些细微差别，各位就不要拿这些标准来说事了，比如说PAC一定要X86架构，那么ADAM-5550用到ARM是不是就不算PAC了？我之所以用ARC的定义，是因为这个标准提出的有代表性，抓住了PAC的核心特征，而不触及细节的东西。我认为只要符合这里面的特征的，都可以算是PAC.
1. 具有多重领域的功能，支持在单一平台里包含逻辑、运动、驱动和过程控制等至少两种以上的功能。
我的理解是要实现多种功能。
2. 单一开发平台上整合多规程的软件功能如HMI及软逻辑, 使用通用卷标和单一的数据库来访问所有的参数和功能。
要用一种开发平台来实现多种功能。这点ARC，没有明确定义是哪一种开发平台，KW可以，LABVIEW也可以。包括VB,VC只要你能满足这点和下一点要求的都算
3. 软件工具所设计出的处理流程能跨越多台机器和过程控制处理单元, 实现包含运动控制及过程控制的处理程序。
4. 开放式, 模块化构架, 能涵盖工业应用中从工厂的机器设备到过程控制的操作单元的需求。
5. 采用公认的网络接口标准及语言，允许不同供货商之设备能在网络上交换数据。
第1特征看功能的多少，少数两种功能PLC也可以同时实现，多了就不行，比如加上数据库等；第4点特征PLC强过PC,；第2，3，5点特征PC强过PLC。其实上述特征只是对于软件性能的描述，实际上，有一点特征没有说，就是PAC的稳定性。如果是严格的PAC定义就要求稳定性和PLC相当，宽泛的PAC定义稳定性比PLC差一点也没有关系，能满足实际应用就好。但不管那种定义PAC的稳定性都是要胜过PC的。
按照ARC的宽松定义，很多产品都算是PAC,按照一些很严格的定义，有些PAC有不是了
那么对于软PLC是什么定义呢。我认为就是
1） 采用PLC的通用编程语言（IEC-61131-3）
2） 稳定性和PLC相当
3） 实现的功能和PLC相当。
所以，软PLC的诞生是PC阵营为了进军传统PLC市场，克服自身PC传统架构的不稳定性，再加上软逻辑开发环境的产物,瞄准的市场也不是完全替代PLC,而是PLC既有市场的2下列应用：
1） 模拟量点数比例大
2） 对网络接口要求高
但是PAC的出现，瞄准的市场一部分是软PLC的市场，另外一块是PLC和PC目前都难以应付的应用，比如同时要求数据采集，计算，运动控制，网络通讯，高稳定性等的应用。
例如目前的应用架构很多时候都是采用下位是PLC，上位用一台PC。 为什么不能用一台控制器来代替上位机和PLC呢？PAC正式基于这个目标产生的。如果软PLC的目标，可能只是想替换那台PLC,没有办法连上位机也一起取代掉。
所以可以说，PAC的概念和应用都是软PLC的父集。从这个角度上说软PLC也是PAC是可以的，但不能说PAC就是软PLC.
现在来我们具体看一下ADAM-5550的规格：由于不能传图片，写的很简单。
1)双CPU架构
2)128M内存
3)4串口
4)2USB口
5)VGA口
6)双以太网口
7）8个IO槽位，背板总线采用PCI总线定义
8）IO模块支持AI,AO,DI,DI,motion等
ADAM-5550的开发环境是KW，系统稳定性高，外观很象传统PLC。我们结合PAC的定义看一下：
1） 多种功能：5550可以实现数据采集，运动控制，网络通讯等多种功能
2） 单一平台：KW
3） 软件跨平台性，支持
4） 分布式模块功能：看看样子就知道支持拉
5） 事实网络接口：支持网口和串口。
对于研华另一款ADAM-5510KW，其实是一款软逻辑PLC,叫PAC也未尝不可。
各位有兴趣可以去研华网站浏览参数。
其实赞同或反对的人，都有自己不同的目的，其实对于用户，只要看功能是否满足要求，价格是否可以接受，是否能帮我节省开发时间，开发成本，增加我的品牌效应，帮我加值等等就可以，至于它究竟叫什么名字，留给那些理论家去说吧！
发表于：2006-06-04 14:55:00
1楼
研華身為PC-based世界第一的領導廠商, 早就該以身作則帶領我們其他"小弟"們往前衝, 立下典範, 但是可惜的是, 你們太沉緬於過去的光榮當中, 花太多時間在內耗上, 特別是"IA"部門, 這幾年在新產品開發的成績, 簡直是乏善可陳, 沒有盡到當大哥應有的責任, 策略嚴重錯誤, OEM台灣永宏(FATEK)的ADAM-7000和OEM德國VIPA PLC的ADAM-8000, 實在是非常的失敗, 負責的產品經理應該要負最大的責任, 最該打屁股的是, 光靠ADAM-5510KW, 就想取代PLC市場, 這更是"痴人說夢", 太自大了, 研華擁有非常優秀的市場和銷售團隊, 但卻苦無具有競爭力的產品, 特別是系列產品, 真是太可惜了.
這次看到研華推出ADAM-5550新款PAC, 著實令人耳目一新, 不過至今尚無法從網頁上下載詳細的資料, 以我長期對研華產品的研究, 應該在相關的軟硬件尚未準備妥當, 以我的估計, I/O模塊和配套的軟件工具, 應該還有一段路要走, 從這幾次PAC研討會看到的展示樣品, 估計只有用CPU平台和Windows CE 5.0來做最基本的"概念演示", 我看到的I/O模塊應該只是原有的ADAM-5000舊模塊, 我建議研華公司, 既然要重新研制新的PAC, 乾脆重新來, 不要為了省一些模具費用, 又做了一個缺陷產品, 像早期的ADAM-5510, 有諸多的限制, 包括從電源模塊, CPU, 總線, I/O模塊種種的規劃, 都應該很務實, 虛心的學習, 看看GE-FANUC的RX3i, 可以同時支援新的PCI總線模塊及原有90-30PLC模塊.
不要管別人如何去評論PAC如何如何, 應該團結其他的"競爭隊友", 拿出真本事, 把產品做好, 帶領大家勇敢的對PLC廠商宣戰, 我相信以研華強大的市場和銷售隊伍, 肯定可以與他們一較長短, 你們不敢對台灣RD主管說的, 我幫你們說, 也可以轉給你們劉克振董事長, 如果這一波PAC的熱潮你們再沒有趕上, 以後要再抬頭很難了, 真的要加油, 預助你們成功.
這次看到研華推出ADAM-5550新款PAC, 著實令人耳目一新, 不過至今尚無法從網頁上下載詳細的資料, 以我長期對研華產品的研究, 應該在相關的軟硬件尚未準備妥當, 以我的估計, I/O模塊和配套的軟件工具, 應該還有一段路要走, 從這幾次PAC研討會看到的展示樣品, 估計只有用CPU平台和Windows CE 5.0來做最基本的"概念演示", 我看到的I/O模塊應該只是原有的ADAM-5000舊模塊, 我建議研華公司, 既然要重新研制新的PAC, 乾脆重新來, 不要為了省一些模具費用, 又做了一個缺陷產品, 像早期的ADAM-5510, 有諸多的限制, 包括從電源模塊, CPU, 總線, I/O模塊種種的規劃, 都應該很務實, 虛心的學習, 看看GE-FANUC的RX3i, 可以同時支援新的PCI總線模塊及原有90-30PLC模塊.
不要管別人如何去評論PAC如何如何, 應該團結其他的"競爭隊友", 拿出真本事, 把產品做好, 帶領大家勇敢的對PLC廠商宣戰, 我相信以研華強大的市場和銷售隊伍, 肯定可以與他們一較長短, 你們不敢對台灣RD主管說的, 我幫你們說, 也可以轉給你們劉克振董事長, 如果這一波PAC的熱潮你們再沒有趕上, 以後要再抬頭很難了, 真的要加油, 預助你們成功.
发表于：2006-12-27 14:07:00
10楼
To: hppost,
如果你是研華IA的PM, 應該要重新去了解評估一下AdAstrA TRACE MODE 6新版的功能, 如果你們比較過, 應該就不至於去收購柏元網控了, WebAccess如果能比Advantech Studio(Indusoft)好, 在中國早就賣翻了, 我認為研華IA部們裡面沒有人用心去了解SCADA軟件的真諦, 都僅止於表面的吹噓, 難怪近幾年IA事業部會被另兩個事業部的笑稱都是當老二, 真的不要怕被批評, 要拿出真本是, ADAM-5510本來就是10年的老產品, 在當年確實是領先, 不過現在, 確實是"遠"待改進, 我對ADAM-5000系列還是非常有研究, 應該要請你們林三榮研發副總好好改進吧, 故步自封怎麼當老大?
如果你是研華IA的PM, 應該要重新去了解評估一下AdAstrA TRACE MODE 6新版的功能, 如果你們比較過, 應該就不至於去收購柏元網控了, WebAccess如果能比Advantech Studio(Indusoft)好, 在中國早就賣翻了, 我認為研華IA部們裡面沒有人用心去了解SCADA軟件的真諦, 都僅止於表面的吹噓, 難怪近幾年IA事業部會被另兩個事業部的笑稱都是當老二, 真的不要怕被批評, 要拿出真本是, ADAM-5510本來就是10年的老產品, 在當年確實是領先, 不過現在, 確實是"遠"待改進, 我對ADAM-5000系列還是非常有研究, 應該要請你們林三榮研發副總好好改進吧, 故步自封怎麼當老大?
发表于：2007-02-06 12:57:00
12楼
另外，KW软件分为编程控制软件KW-Multiprog和组态软件KW-ProVisit， 众所周知，KW公司强在做底层的控制部分，强在软逻辑内核上，所以研华只引进了编程控制软件KW-Multiprog和内核部分，并没有引进其组态软件KW-ProVisit，旨在为大家提供实时、稳定、可靠的软逻辑系统。
PAC的精神在于“单一平台实现多种功能”，当然包含HMI组态软件WebAccess和底层的控制程序KW-Multiprog在同一平台中运行。这也是大多数用户采用的方式。那么组态软件呢？
收購柏元網控是研华作为硬件平台提供厂商能够提供全面的系统解决方案而做的重大举措，促使我们有了功能强大、基于Web功能的组态软件WebAccess；
强强联手，也包括PAC中组态软件、KW的编程控制软件、ADAM-5550硬件的强大处理性能等强强联合，也体现出“单一平台实现多种功能”的PAC精神。这样也为PAC的使用和推动插上金色的翅膀。
PAC的精神在于“单一平台实现多种功能”，当然包含HMI组态软件WebAccess和底层的控制程序KW-Multiprog在同一平台中运行。这也是大多数用户采用的方式。那么组态软件呢？
收購柏元網控是研华作为硬件平台提供厂商能够提供全面的系统解决方案而做的重大举措，促使我们有了功能强大、基于Web功能的组态软件WebAccess；
强强联手，也包括PAC中组态软件、KW的编程控制软件、ADAM-5550硬件的强大处理性能等强强联合，也体现出“单一平台实现多种功能”的PAC精神。这样也为PAC的使用和推动插上金色的翅膀。
发表于：2007-02-21 16:01:00
14楼
蔡勤女士是吧? 我記得在北京的PAC論壇上你曾經考過我試, 感謝您的指教. 對於您說[color=#FF0000]"KW公司强在做底层的控制部分，强在软逻辑内核上，所以研华只引进了编程控制软件KW-Multiprog和内核部分，并没有引进其组态软件KW-ProVisit，旨在为大家提供实时、稳定、可靠的软逻辑系统。"[/color]這一點, 我不認為貴公司是基於這種理由才不引進ProVisIT, 而是先前基於ADAM-5510KW並未自帶VGA輸出以及CPU的計算能力不足所導致, 在這裡我還是要很不客氣的向您說, 光喊口號已經落伍了, 不要再當駝鳥了, 再繼續沉浸於過去ADAM的輝煌中而不思創新, "研華IA"注定還是要繼續當老二了, DTOS是別的事業群的口號, 不要拿來騙自己, 我是衷心的期待"研華老大哥"能爭氣, 否則"ADAM"是否能再輝煌? 前途刊慮.
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