首页 上一页 1 2 下一页 尾页

►LONWORKS技术不适合工业控制领域? 点击:4040 | 回复:39



亦梵

    
  • 精华:3帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:19帖 | 50回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:126
  • 注册:2002年1月21日
发表于:2004-03-01 13:29:00
楼主
国家科委在《2002年度科技型中小企业技术创新基金若干重点项目指南》中居然不支持基于LONWORKS的现场总线控制系统。指南中指出: “现场总线控制系统是以现场总线为工业控制网络的分布控制系统;本基金主要支持IEC61158通过的8种现场总线标准。根据各种总线技术的特点、技术成熟程度及应用业绩,并考虑到目前国内的应用现状与基础,提出下列原则:工业以太网及TCP/IP协议在工业控制领域应用呈现扩大之势,由于其成本低、应用基础好,极富竞争力,本基金积极支持企业在这一领域大胆创新,推出有特色的产品与系统;在断续(即离散)生产过程控制行业、电力、交通等基础设施建设行业,鼓励优先使用PROFIBUS现场总线技术;在连续生产过程控制行业,鼓励优先使用FF现场总线技术和PROFIBUS-PA现场总线技术;在特定行业及技术领域中,对有一定应用基础的DeviceNet, ControlNet的技术产品,给予适当支持; 单纯的CAN总线产品没有很好的解决产品的互换性问题,不予以支持;LONWORKS技术不适合工业控制领域,不予以支持;其他现场总线技术由于目前国内外应用基础薄弱,需要经过一段时间检验,不予以支持。” ???????????????????????????? 大家对此有何评论。本人很是迷惑!!!(^_^)



吴礼雄

  • 精华:5帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:10帖 | 77回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:130
  • 注册:2001年7月22日
发表于:2002-04-04 21:04:00
1楼
LonWorks用于工业控制,是会遇到很多问题,但并不能说LONWORKS技术不适合工业控制领域。经过我们在软硬件上的改造,已经顺利用在船舶监测控制系统中,并已经运行了3年多,实际船舶超过50艘。

远 方

  • 精华:1帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:18帖 | 401回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:561
  • 注册:2002年1月29日
发表于:2002-04-04 21:21:00
2楼
觉得lonworks本身并不是一种现场总线,而是一种网络平台,它的长处也 不是实时控制,本身通信的速度比较慢,别人总线是用的中断机制,而在lonworks中总是用when(),也就是查询方式,你说能快起来吗??

陈竹

  • 精华:1帖
  • 求助:1帖
  • 帖子:16帖 | 78回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:1140
  • 注册:2001年9月21日
发表于:2002-04-08 08:21:00
3楼
lonworks对实时控制是有点不适宜,....

亦梵

  • 精华:3帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:19帖 | 50回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:126
  • 注册:2002年1月21日
发表于:2002-04-08 09:35:00
4楼
实时性是LONWORKS的主要瓶颈吗? LONWORKS的通信速率可以达到1.25Mbps(TPT/XF-1250)。 FF的通信速率可以达到31.25 kbps(H1)-- 2.5Mbps(H2)。 PROFIBUS的可以达到9.6kbps --- 12Mbps。 CAN的通信速率可以达到1Mbps/40m(双纽线)。 我们能说LONWORKS的通信速率慢吗?

gongkongedit

  • 精华:1099帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:14392帖 | 54470回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:622
  • 注册:2008年9月08日
发表于:2002-04-08 09:41:00
5楼
亦梵: 你还不清楚“实时性”的概念。 LonWorks基于CSMA通信机制,他无法保证数据可以实时获取,确定性才是关键。

wsw

  • 精华:0帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:0帖 | 5回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:55
  • 注册:2002年4月08日
发表于:2002-04-08 09:45:00
6楼
要具体问题具体分析,不要把Lon节点的性能限制在Neuron上,把它看成网路适配器更合适.只要是分布式,小信息通讯量的系统或实时性不高的系统还是很方便的.

亦梵

  • 精华:3帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:19帖 | 50回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:126
  • 注册:2002年1月21日
发表于:2002-04-08 10:08:00
7楼
吴老师的话是否可以理解为:LONWORKS不能实时地获取确定数据。如果数据带上时间标记是否可以稍稍解决这个确定性问题。 wsw似乎为我们使用LONWORKS带来一点心理安慰。

wsw

  • 精华:0帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:0帖 | 5回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:55
  • 注册:2002年4月08日
发表于:2002-04-08 15:50:00
8楼
不会吧!我刚入门. 其实经常有朋友进入了Lonworks的误区,认为Neuron chip性能就是Lon性能,结果出现很多不能解决问题(包括实时问题),其实Echelon也知道这一点,否则也不用急于推广shortstack方案了.主要的问题我认为是"物尽其用",不是使用一种技术就什么问题都可以解决的. 小弟认为,价格才是目前限制和束缚Lon推广普及的障隘.

忘忧草

  • 精华:0帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:11帖 | 87回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:172
  • 注册:2001年12月28日
发表于:2002-04-08 16:13:00
9楼
excellent wsw!

亦梵

  • 精华:3帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:19帖 | 50回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:126
  • 注册:2002年1月21日
发表于:2002-04-08 17:17:00
10楼
我认为Echelon推广shortstack方案的目的并不是解决“很多不能解决问题(包括实时问题)”,我们是否可以认为shortstack仍然是MIP一个应用,或者说是一个“傻瓜型”的MIP应用?在“ShortStack™ User’s Guide”中的有一段文字: A LONWORKS device consists of up to four components: 1. An application processor that executes layer 7, the device’s application, of the 7-layer ANSI/EIA 709.1 LonTalk® protocol, or layers 6 and 7 2. A protocol processor that implements the first 5, 6, or 7 layers of the 7-layer LonTalk protocol 3. A transceiver to provide the physical interface with the LONWORKS communications media, implementing layer 1 of the LonTalk protocol 4. Circuitry to implement the device I/O These components may be combined. For example, Echelon’s Smart Transceiver product combines the first three components in a single chip. The chip executes the device’s application, implements the LonTalk protocol, and interfaces with the physical communications media through a transformer. The ShortStack Micro Server allows you to use any microcontroller or microprocessor for your device’s application and I/O. The ShortStack Micro Server implements the LonTalk protocol and provides the physical interface with the LONWORKS communications channel. The ShortStack Micro Server makes it easy to add LONWORKS networks to any existing smart product. 这段话是暗示我们:用ShortStack Micro Server 可以使我们开发 微控制器或微处理器与NETWORK的接口更加容易。LONWORKS它的本质还是没变:WHEN还是WHEN,P-CSMA还是P-CSMA。

wsw

  • 精华:0帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:0帖 | 5回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:55
  • 注册:2002年4月08日
发表于:2002-04-08 22:38:00
11楼
sir, Lon的运用就不能灵活点吗? 不会抱着一本<本草纲目>就包治百病吧?! 纯粹闲聊啊,哈哈

xiaobing

  • 精华:0帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:0帖 | 6回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:6
  • 注册:2002年6月07日
发表于:2002-06-08 01:11:00
12楼
这个问题应该这样看:工业控制基本上分为实时控制(制造业)和过程控制(化工、石化、钢铁),实时控制使用LON在某些情况下的确有问题(如反应在毫秒级,如电力、机床等),但在过程控制中则能发挥其特点,但关键还是象WSW所讲要灵活应用。 基于TCP/IP做个节点,成本如何考虑,现在的DCS的局部控制单元已经做到16I/O,但价格高,如果让它只控制一个I/O,我看用户根本无法接受。 FF吼得凶,没见动静,且协议越来越肥。 至于DEVICENET、CAN、PROFIBUS等要么是主从式、要么不完善,不是真正意义上的现场总线,如果它们叫现场总线,LON应该就叫现场控制网络以示区别。 其它的问题如果有兴趣再交流, 本人愚见,随便聊聊

老枪

  • 精华:0帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:1帖 | 121回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:232
  • 注册:2002年1月17日
发表于:2002-07-20 18:10:00
13楼
各位: 有谁实际做过一个应用项目,想请教。最近做了一个过程控制的项目 150多个现场实际物理点,17个PID控制回路,用PC+LONWORKS+13个智能I/O模块去完成,用aimax完成上位监控。控制参数和功能块用onlon组态完成下装在节点智能I/O模块内。 但系统老是死机,数据更新缓慢或不更新,网络通讯有问题, 据了解,是否系统实时通讯量超过2000个数据点,对lonworks就免为其难了?。 请讨论,asco@371.net,谢谢!

xzrsh

  • 精华:0帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:1帖 | 5回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:8
  • 注册:2001年5月11日
发表于:2002-07-27 15:30:00
14楼
老枪,你的系统是基于什么通信介质?

gongkongedit

  • 精华:1099帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:14392帖 | 54470回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:622
  • 注册:2008年9月08日
发表于:2002-07-27 17:14:00
15楼
可以提供现场技术支持,故障分析,解决。 lonworks@gongkong.com

老枪

  • 精华:0帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:1帖 | 121回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:232
  • 注册:2002年1月17日
发表于:2002-07-28 15:54:00
16楼
大家好, 这次用的是普通双绞线,PCLTA-20网卡,网络配置上有什么要求? 请问在智能模块内部的软功能块和数据通讯配置上有什么要领能保证在通讯采集时不漏掉数据? 确实该技术不适合用于工业控制现场,如只用于数据采集监控和极少量的PID控制回路,还凑合!! 个人认为关键是该网络平台的通讯机制不适合大量实时的工业控制数据通讯。 谢谢大家,

gongkongedit

  • 精华:1099帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:14392帖 | 54470回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:622
  • 注册:2008年9月08日
发表于:2002-07-28 18:41:00
17楼
老枪, 这个结论好象有点武断.通信量和设计以及系统结构都有关系啊. 何况你有没有用协议分析器测过网络负载呢?都跑的是什么数据呢? DDE Sever一般是个瓶颈,试过直接LNS上开发吗?

gongkongedit

  • 精华:1099帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:14392帖 | 54470回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:622
  • 注册:2008年9月08日
发表于:2002-07-28 18:49:00
18楼
另外,Lowworks起源于10年前了,对现在大规模的应用, 有时候要有更新的设计眼光. 比如过去的应用,主干上跑TP-XP1250就行了.现在这个速度看 起来是不够的. 从信念上来讲, 我坚信主干TCPIP + i.Lon1000 分支TP-FT 10 以及PL-10可以解决任何有关速度的问题. 关键是如何规划. 同意wsw的意见,成本才是阻碍Lonworks推广的关键

lhsw

  • 精华:0帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:0帖 | 69回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:69
  • 注册:2001年6月29日
发表于:2002-07-31 22:59:00
19楼
可以改变一下思路

火木

  • 精华:0帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:6帖 | 9回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:27
  • 注册:2002年7月15日
发表于:2002-08-08 10:09:00
20楼
请教各位高手:我现在预做一个信息采集及管理系统。设计了一个主站及20个从站。从站到从站的距离为700m--2100m,与主站成串行的总线结构。此系统的实时性要求比较高。请问可否用Lonworks来实现?

热门招聘
相关主题

官方公众号

智造工程师
    首页 上一页 1 2 下一页 尾页