冒胆为PLC的应用,说句伤人话 点击:5324 | 回复:65



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发表于:2003-11-28 12:35:00
楼主
gnehzz:   有现成的串级PID----"过程控制可编程控制器",干嘛非要用普通的plc哪?要知道普通的plc并不是万能的,它的优势并不在过程控制中的应用,尤其是现场工艺复杂的多变量串级、选择、批量、前馈PID控制等,现在很多刚毕业的学生有个误区,经常将过程控制多变量的复杂控制用普通的PLC勉强来做,结果带来很多不必要的软件和硬件设计问题,并给客户和公司造成很多麻烦和浪费,而“过程控制可编程控制器”是专门解决这样问题的。    应该不同的问题,不同的控制对象,不同的控制规模,采用不同的控制器和解决方案,充分利用各种控制器的个性和特点,用最少的投资和研发周期来完成设计任务,才是明智的。    说句得罪人的话,像锅炉控制这样典型的过程对象,涉及串级、前馈、交叉等PID控制,尤其是水位和燃烧,还要涉及温度压力的密度补偿算法等,可笑的是竟然大有人用梯形图来堆积!累不累?还沾沾自喜觉得自己掌握了新的编程方法和“技术保密”,其实老板的钱也来的不易,不能拿人家的钱和损失客户的利益来为自己做操练。也许我的话很难听,有人并不是刻意,冤枉的话,那末就请多多学习,现在的新技术和新方法可是每天都 在出现。别老抱着一棵树,小心饭碗。 而现成的过程可编程控制器会非常轻松的解决这样的控制,无论是控制的分散性和稳定性、可靠性、通讯等功能非常完备,尤其是内部嵌入的各种控制算法,这些都是普通PLC所不及的。    还是那句老话:“杀鸡不能用宰牛刀,宰牛也不能用杀鸡刀”    以上观点,请同行们批判,本人愿意牺牲,唤起理智和客观的思考。



gongkongedit

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发表于:2003-11-11 09:19:00
21楼
PDF文件用什么软件打开的啊?

自由飞碟

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发表于:2003-11-11 11:11:00
22楼
选型很重要,简单举例,omron plc 比较适合机械加工行业,modicon plc 比较适合冶金化工行业,虽均为plc,选型错了,活很难干。多谢great.

great

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发表于:2003-11-11 14:56:00
23楼
感谢大家的理解和支持, PDF文件用Adobe Reader软件打开

gongkongedit

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发表于:2003-11-11 20:34:00
24楼
强烈支持3c-道人 我感觉great攻击同行更厉害。 各行各业都在发展,包括DCS和PLC,都在不断的完善和发展,有谁能说PLC不适合做PID控制,又有谁能说DCS不适合做逻辑控制,抑或是只能适合大规模的模拟控制。不知大家知道吗?SIMENS的DSC-PCS7其实下位软硬件就是他的PLC-S7,罗斯蒙特卖的很火的DELTAV也是PLC整合的。同样HONEYELL的UMC800和FOXBORO公司的MICRO I/A则是提供了小规模强逻运算的DCS系统。所以说以后控制系统的划分越来越模糊,大家的功能越来越趋于统一,自动化专家公司提供给客户的应该是一整套的具有高可靠性的解决方案和产品。而不是在这里不断的变换新名词。所以我只想让大家把注意力放在如何使控制系统更可靠实用,结构更加简洁,性能更加完善上。

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发表于:2003-11-11 23:02:00
25楼
呵呵

gongkongedit

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发表于:2003-11-12 10:32:00
26楼
完全赞成WOWO的说话!

gongkongedit

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发表于:2003-11-12 11:23:00
27楼
杀鸡的拿着他的杀鸡刀说我这刀天下最好。 宰牛的拿着他的宰牛刀说我这刀天下无敌。 真好笑。。。

HSBSIQ

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发表于:2003-11-12 11:24:00
28楼
杀鸡的拿着他的杀鸡刀说我这刀天下最好。 宰牛的拿着他的宰牛刀说我这刀天下无敌。 真好笑。。。

常青藤

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发表于:2003-11-12 14:44:00
29楼
我想问一下,PLC与PLD的区别?

gongkongedit

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发表于:2003-11-12 15:09:00
30楼
我也同意WOWO的看法,现在PLC与DCS的区别越来越模糊了,具体情况具体分析,有可能厂家偏要用DCS系统,再好的PLC,再好的方案也没有用,反之亦然.PLC是可编程序逻辑控制器(AB最先提出PLC的概念),PLD是一种电子原器件的电路逻辑控制.

gnehzz

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发表于:2003-11-12 17:43:00
31楼
You can only configurate a logic which will be integrated into DCS system. But if you selected the product above, you will pay additional cost and waste the potential functions of DCS system. Have you test or desugned any projects? Did you have such experinces?

lenny

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发表于:2003-11-13 11:04:00
32楼
我也同意WOWO的看法,如果只是变换名词是没有意义的,想要同PLC不同,不只是加一个词就能搞好的!

great

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发表于:2003-11-13 17:41:00
33楼
是的,过程可编程控制器无论是结构还是功能,以及侧重的控制对象与PLC是不同的。这个名字就要强调之间的不同点。

gfd

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发表于:2003-11-13 20:21:00
34楼
你们这些吊人不为初学者解答问题,在这里说什么没用的东西,很了不起吗?

aluen

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发表于:2003-11-13 21:42:00
35楼
呵呵,新入门,来看看。如鸭听雷耳!

数码人机

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发表于:2003-11-13 22:41:00
36楼
所谓的过程可编程控制器有具体的产品吗?是不是象KMM可编程序调节器之类的设备?要是这样的话,就不必狂吹了! KMM只有5个模拟输入,一个模拟输出,5个数字输入,3个数字输出,最要命的是编程时允许使用的功能块有限,才30个,PID使用最多两个,价格还高得离谱。有一些可编程调节器有两个模拟输出。而同样的功能采用比如S7系列PLC来实现易如反掌,如楼主认为的像锅炉控制这样典型的过程对象,即便是涉及到串级、前馈等PID控制,不管是水位的补偿计算还是燃烧控制,丝毫没有感觉受到限制,不象使用KMM那样担心功能块不够用。PLC最大的好处,可以增加各类模块,使得应用更加灵活。输入的数据可以任意使用,更适合象锅炉这样的多变量系统的控制。 但愿楼主说的过程可编程控制器不是我使用多年的那类设备。

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发表于:2003-11-13 23:23:00
37楼
楼上的: 你用PLC编个串级PID程序,给我们见识见识。你敢吗? 我告诉你,过程可编程控制器,串级PID控制程序是这样的: 00 LD X0 ; 取主环测量值X0 01 LD X1 ; 取副环测量值X1 02 CSC 0 ; 串级PID 03 ST YO ; 结果送模拟输出Y0 04 END ; 结束 我们期盼待着,您给我们写一个,也好有所长进。 谢谢

数码人机

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38楼
有些人啊,呵呵!拿着鸡毛当令箭!推销产品也不能这样啊。你不能写并不代表PLC的无能啊。 谢绝回贴!!!

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发表于:2003-11-14 08:47:00
39楼
尊敬的数码人机: 不好意思刹了你在几个论坛里非技术性的无端挑衅和无理攻击,如果您愿意和本人公正、友好的就具体的技术问题展开讨论,以便对大家有所启发,同时对自己也是一种新的提高,我想这是我的初衷,希望我们珍惜和尊重别人的时间和宝贵的论坛空间,净化 论坛的气氛,若本人反击过重,伤了您的自尊,在此致歉。 同时,借此声明,本人今后对非技术性的讨论和商业攻击以及 人身诬蔑或其他各种形式的商业和技术性的贬低,不予回复,请理解和原谅。

gongkongedit

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发表于:2003-11-14 16:59:00
40楼
great应该反思!

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