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冒胆为PLC的应用,说句伤人话 点击:5324 | 回复:65



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发表于:2003-11-28 12:35:00
楼主
gnehzz:   有现成的串级PID----"过程控制可编程控制器",干嘛非要用普通的plc哪?要知道普通的plc并不是万能的,它的优势并不在过程控制中的应用,尤其是现场工艺复杂的多变量串级、选择、批量、前馈PID控制等,现在很多刚毕业的学生有个误区,经常将过程控制多变量的复杂控制用普通的PLC勉强来做,结果带来很多不必要的软件和硬件设计问题,并给客户和公司造成很多麻烦和浪费,而“过程控制可编程控制器”是专门解决这样问题的。    应该不同的问题,不同的控制对象,不同的控制规模,采用不同的控制器和解决方案,充分利用各种控制器的个性和特点,用最少的投资和研发周期来完成设计任务,才是明智的。    说句得罪人的话,像锅炉控制这样典型的过程对象,涉及串级、前馈、交叉等PID控制,尤其是水位和燃烧,还要涉及温度压力的密度补偿算法等,可笑的是竟然大有人用梯形图来堆积!累不累?还沾沾自喜觉得自己掌握了新的编程方法和“技术保密”,其实老板的钱也来的不易,不能拿人家的钱和损失客户的利益来为自己做操练。也许我的话很难听,有人并不是刻意,冤枉的话,那末就请多多学习,现在的新技术和新方法可是每天都 在出现。别老抱着一棵树,小心饭碗。 而现成的过程可编程控制器会非常轻松的解决这样的控制,无论是控制的分散性和稳定性、可靠性、通讯等功能非常完备,尤其是内部嵌入的各种控制算法,这些都是普通PLC所不及的。    还是那句老话:“杀鸡不能用宰牛刀,宰牛也不能用杀鸡刀”    以上观点,请同行们批判,本人愿意牺牲,唤起理智和客观的思考。



利昌機電

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发表于:2003-11-09 00:46:00
1楼
說的好,受教了! 商安 by jum

gongkongedit

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发表于:2003-11-09 01:09:00
2楼
过程可编程控制器,能否介绍一下这一类的东西,上位机器通讯能力怎么样呀

wangtaotao

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发表于:2003-11-09 02:51:00
3楼
楼主能否介绍的详细一些,或者能否介绍一下这方面的书籍,让我这样的菜鸟学习一下。 谢谢!!!

great

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发表于:2003-11-09 09:31:00
4楼
过程可编程控制器的技术资料到 www.greatelec.com 下载。 书籍:《过程控制技术》 化学出版社 刘玉梅 《过程控制系统及仪表》 机械出版社 邵裕森 《工业过程检测与控制》 北京航空航天出版社 孟华 《自动化仪表与过程控制》 电子出版社 施仁 《过程控制仪表与装置》 中国轻工业出版社 贺庆之 《可编程序调节器及其应用》 华南理工大学出版社 陈启铎 《可编程序调节器、控制器原理与应用》 哈尔滨工程大学 俞云奎 《Smart GA2过程可编程控制器技术手册》哈尔滨格锐工业自动化测控有限公司 《Smart GA2过程可编程控制器应用实例集》哈尔滨格锐工业自动化测控有限公司 《YS-80 YS-150 YS-170 Single-Loop Controller Control Functions Manual》Yokogawa Electric Corporation

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发表于:2003-11-09 09:51:00
5楼
foreverain: Smart GA系列 过程可编程控制器与上位机通信有RS-232和RS-485方式,每台控制器的485通讯最大可分配0-32通讯地址,还有inNET通讯接口,即控制器可以挂接到局域网,实现全球远程访问。 “组态王”“力控”均有过程可编程控制器的驱动程序。

wangtaotao

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发表于:2003-11-09 20:37:00
6楼
非常感谢GREAT大狭的回复

wangtaotao

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非常感谢GREAT大狭的回复

wangtaotao

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发表于:2003-11-09 20:37:00
8楼
非常感谢GREAT大狭的回复

wangtaotao

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9楼
非常感谢GREAT大狭的回复

wangtaotao

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10楼
非常感谢GREAT大狭的回复

gnehzz

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发表于:2003-11-09 20:55:00
11楼
PLC,尤其是低档次的PLC,在运算速度上存在一定限制。再说,所谓的“过程控制可编程控制器”,其实质还不是固化程序加上相应硬件做的。其实很多系统的PID控制,其算法都是在原有基础上根据现场实际修改而成,其性价比远比所谓的过程控制可编程控制器要好得多。第一次可能比较难,后来就越来越容易了。这就是技术积累。“过程控制可编程控制器”可能会在某些没有DCS的场合应用,也是一个不错的方案。

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发表于:2003-11-09 21:34:00
12楼
gnehzz: 您说对啦,“过程控制可编程控制器,其实质还不是固化程序加上相应硬件做的”,是的,所有的设备都是软件加硬件做的。 但是,您说的“其他设备"其性价比远比所谓的过程控制可编程控制器要好得多",错啦,您做过比较吗?或许您对这种设备还不甚了解,何况比较是需要针对具体的应用对象的。 DCS是集散控制系统的总称,并不是一钟设备,仅仅是一种概念,不是说只要一提“dcs"系统,就如何先进如何高深,只要符合控制分散,管理集中的思想,任何控制设备都可以叫做dcs,而“可编程过程控制器”本身具有很强的通讯和组网能力,搭建DCS系统是非常容易的。

一大幅度

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发表于:2003-11-10 14:24:00
13楼
用可编程调节器作复杂些的pid控制当然很好,再用plc接上,系统功能和稳定性确实比单纯plc强。

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发表于:2003-11-10 14:59:00
14楼
楼上说的有道理。

gongkongedit

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发表于:2003-11-10 15:27:00
15楼
楼上的朋友话说的太多,我想特定的场合用你的产品与PLC、DCS搭配还是可以的,我赞成gnehzz的说法:在某些没有DCS的场合应用,也是一个不错的方案。但是I/O点数多,回路控制也较多的情况下,用过程控制可编程控制器的通讯组网能力搭建DCS系统,我孤陋寡闻从未见过,不知在座的各位见过没有。 近几年随着DCS的运用普及,过程控制可编程控制器越来越难有发展的空间,就像记录仪一样,这是历史潮流,螳臂当车是没有用的。 我也曾见过在个体小企业,没有过程控制可编程控制器、没有DCS、没有PLC...只有U型管、现场压力表、动川表,劳动定员很少,因而,企业效应好的很!这就是老板考虑的性价比。 great的说教还是很有说服力的,你的大作我已拜读,谢谢!适当的时候我可以帮你推销你的产品,但不是免费的。

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发表于:2003-11-10 15:53:00
16楼
3c-道人: 其实你没必要这样恼羞成怒,没有人枪你的饭碗,各种控制器有各自的特点和应用环境,各有各的市场和客户,好坏由客户来甄别和选择,我没有阻碍你去卖你得dos,你可以对你得客户使劲吹,这么好,干嘛这么心虚?别忘啦,攻击同行是最愚蠢的做法。

wengzw

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发表于:2003-11-10 16:20:00
17楼
3c-道人:你还真的孤陋寡闻,我厂的啤酒发酵用的就是过程可编程 序控制器而搭建的集散控制系统DCS,效果很好。很实用

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发表于:2003-11-10 18:05:00
18楼
我在这里仅仅是提醒大家对不同规模,不同对象要适当的采用不同的控制方法和手段,而不能仅掌握一种方法,一种控制器应用到所有的场合。我并没有评价那种控制器,那种plc,那种dcs好与坏,而仅仅是推荐一种很多人并不熟悉的“过程可编程控制器”,很适合过程控制中小系统和单机运用,这样让大家有更多的选择和更灵活的运用,没有贬低dcs的意图,假如我的论点对某些商家有所伤害,纯属无意,“螳臂当车”实在不敢,但是任何一项技术,任何一种方法,任何一种思想企图独霸天下,是徒劳的,只能相互补充,相互共容。世界是多彩的,技术也是多样的,希望我们的商家努力创造更新的技术,更好的产品,奉献给客户更多的选择,让民族工业,让更多的中小企业都能够采用起先进的生产自动化技术,竞争是技术的竞争,贬低和攻击是无能的表现

gongkongedit

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19楼
同意

艾玛

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20楼
GREAT:说的好!

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