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关于惯量匹配的问题 点击:10333 | 回复:53



刘志斌

    
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发表于:2012-12-18 17:30:44
楼主

引用 笨鳥慢飛 的回复内容:

……當電機與旋轉台直傳(減速比=1) 電機的慣量=系統整個慣量當電機與旋轉台(減速比=10) 電機的慣量 X 100=系統整個慣量上面這兩具話只告訴你電機輸出的旋轉慣量會因加上減速機 后 所增加的慣量與減速比成平方正比符合 "電機的慣量 X (5---20) >=系統整個慣量" 選用電機的慣量與系統整個慣量才是匹配…… 


1、所谓惯量匹配,是指电机转子的惯量与负载惯量之间的关系;

2、什么算匹配,这与碰撞理论一致,当两个惯量相同的物体发生碰撞时,则会发生一个物体的动量状态完全传递给另一个物体,我们称此种现象为惯量匹配;

3、什么叫不匹配,这与碰撞理论一致,当一个物体与另一个惯量相比无穷大的物体发生碰撞时,则会发生这个物体的动量状态翻转,而惯量无穷大的物体运动状态不变,我们称此种现象为惯量不匹配;

4、所以电机的转动惯量与负载的转动惯量相等时(传动比=1),为惯量匹配;

5、如果传动比=10,那么电机的转动惯量等于负载折算到电机轴的惯量(负载惯量/100),为惯量匹配

6、可是电机的转子惯量不可能做得那么大,而且转子惯量大,增大了电机动力的无用负荷,所以一般规定负载惯量与电机惯量的比在一定范围内,例如笨鸟说的(5~20);

7、电机转子与负载惯量之间的匹配与转子与负载之间的连接是柔性连接还是刚性连接有关; 

8、一般原则是负载惯量大电机转子的惯量大,反之,负载惯量小要求电机转子的惯量也小;

9、一般情况下,电机转子的惯量远小于负载惯量;

 

 

 

引用 笨鳥慢飛 的回复内容:

…… 那系統慣量要匹配 又是為了什麼 這個才是樓主所要(很遺憾的事 他自己也不清楚)


1、所为惯量匹配有什么好处?

2、举例说,坐车时,有的车跑起来你觉得很颠跛,不舒服;

3、举例说,坐车时,有的车跑起来你觉得很稳,很舒服;

4、这是因为,有的车的本体轻惯量小,容易产生颠簸;

5、这是因为,有的车的本体重惯量大,就拟制了颠跛;

6、电机和负载惯量匹配,一样,电机与负载的链接就会受到较小的冲击;

7、电机和负载惯量不匹配,一样,电机与负载的链接就会受到较大的冲击;

8、电机和负载惯量匹配,一样,电机和负载一样很平稳,没有大的震动;

9、电机和负载惯量不匹配,一样,那么电机和负载惯量轻的运动就不平稳,容易产生大的震动,有时还会发出撞击声;

 

 

引用 笨鳥慢飛 的回复内容:

……系統慣量要匹配 才能讓機構準停 精度要求 …… 


 

1、如果惯量不匹配,惯量轻的运动不稳,影响“機構準停”是可能的;

2、如果惯量不匹配,惯量轻的运动不稳,影响“精度要求”是可能的;

3、但是“機構準停 精度要求”主要还是控制的问题,就好像你说的,颠跛,不舒服,是 路面不平,很稳,很舒服,是加减速控制的好一样; 

4、惯量就是个惯性的问题,惯量大,就是惯性大,状态不易改变表现稳,就是其根本的原因;

5、匹配是个动量传递的问题,匹配就能顺利传过去,不匹配就会有撞击、松动等现象产生;

6、大多数情况下,都不会有明显的差异,如果不匹配遇上共振等问题,就会突显出来!

 

 

引用 笨鳥慢飛 的回复内容:老劉 你總是 事後諸葛亮慣量的比喻竟然又想把他矇掉 慣量怎會是控制的問題 路面不平是我能控制的嗎 若比喻大馬拉大車 小馬拉小車 還貼切些 大馬拉大車 或大馬拉小車 這就叫匹配 小馬拉大車 這就不匹配


1、“大馬拉大車 小馬拉小車”或者“大馬拉小車 小馬拉大車”是个功率匹配的问题,匹配了损耗少;

2、负载阻抗与电源阻抗相等是个阻抗匹配的问题,这是个负载获得最大功率的问题,匹配了负载可获得最大功率;

3、惯量匹配,是个动量传递的问题,传递的好没有撞击,传递不好就有冲击、就有震动、就有松动等现象;

4、世间有很多匹配问题,各有各的缘由,各有各的作用,不能混为一谈!

5、你认为“還貼切些” ,是因为你还没有弄清楚它们的区别! 

 

 

 

 

 




刘志斌

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发表于:2012-12-30 17:42:37
41楼

引用 笨鳥慢飛 的回复内容:

……2)而我的看法是在相同路况、相同速度时,车体重的很稳,车体轻的颠跛的很厉害,与车体的惯量有关系;--------這點我同意……


1、说明我没有错!
2、“你的真理這不是真理 是誤理…… 敢承認錯嗎 ”?既然我是对的,你要我承认什么?

笨鳥慢飛

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发表于:2012-12-30 17:50:20
42楼

1、笨鳥慢飛只要举出一例就行了!

2、和笨鳥慢飛抬槓?笨鳥慢飛有什么值得抬的槓,我说的都是运动控制的物理知识,例如“电子齿轮的概念”、“惯量匹配”等!

-------------------------

老劉你的壞習慣老是改不過來 怎麼老是張冠李戴 運動控制是運動控制 不是PLC 更不是伺服 電子齒輪 跟慣量批配都是存在伺服的參數及技術規格 關運動控制什麼屁事 那你告訴我 哪個指令 哪個參數 跟這兩者有關 呵呵 你要說不出來 那

1、笨鳥慢飛只要举出一例就行了!這就成立 上面所問也希望你能答出來 否則就好多例

刘志斌

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发表于:2012-12-30 18:00:10
43楼

引用 笨鳥慢飛 的回复内容:……1、笨鳥慢飛只要举出一例就行了!……


请举一例?


笨鳥慢飛

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发表于:2012-12-30 18:01:48
44楼
同意歸同意 可是後面還有個字 你是老花 還是故意選擇"視而不見" 哎 這也是你的壞習慣 "槓"台不下去 就選擇逃避

刘志斌

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发表于:2012-12-30 18:16:09
45楼

引用 笨鳥慢飛 的回复内容:

…… 就選擇逃避


1、如果没有一例,那也好!

2、告诉你,今天正在研究新的问题,没时间理你!

笨鳥慢飛

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发表于:2012-12-30 22:04:23
46楼
老劉 你那德行 我還不了解嗎 上面已舉了四個例子 你不敢回答 就找個理由逃避 這又不是第一次

笨鳥慢飛

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发表于:2012-12-31 17:11:58
47楼

還是很遺憾告訴你 慶祝太早

錯誤A 上面的圖是運動控制前置的規畫圖也是我們講S型加速曲線圖 可不是伺服的脈衝圖

錯誤B 若再加速等速 甚至減速過程 只抓取圓點訊號 不抓AB訊號 那伺服就無法動態偵測其追隨誤差

錯誤C 若原點訊號被干擾 找不到原點訊號 或造成多原點訊號 這後果很嚴重 比AB訊號被干擾還厲害

真的是新的問題

刘志斌

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发表于:2012-12-31 18:17:42
48楼

引用 笨鳥慢飛 的回复内容:

……造成多原點訊號 這後果很嚴重 比AB訊號被干擾還厲害真的是新的問題


 祝笨鳥慢飛新年愉快,阖家欢乐!

笨鳥慢飛

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发表于:2013-01-01 08:26:49
49楼
祝老劉 新年快樂------

lzgz00

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发表于:2013-02-21 16:34:48
50楼
人过刘明,记下再看!

belion

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发表于:2014-07-17 17:29:01
51楼

碰撞机制解释不通

1。碰撞机制中的质量比1:1能量互换是针对“完全弹性碰撞”的,机械系统中由于间隙造成的传动部件相互作用更像“完全非弹性碰撞”,也不需要满足1:1关系

2。除了机械存在间隙需要考虑惯量匹配,还有由于传动链挠性,也需要考虑,这种情况下不存在碰撞。

似乎不存在1:1最佳匹配的结论,在不考虑容量浪费的情况下,肯定是负载惯量越小于电机惯量系统动态特性越好,工程中的惯量比推荐值(如小于3)是考虑到成本和性能的折中。

一家之言,欢迎讨论。

刘志斌

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发表于:2015-09-24 02:01:42
52楼

1、在传动过程中,当系统处于平衡态时例如匀速直线运动时,相互传动的物体间没有作用力,举例说你坐在匀速直线运动的汽车上,你感觉不到座椅的力;

2、在传动过程中,当系统处于不平衡态时例如加、减速运动时,相互传动的物体间就有作用力,举例说你坐在加、减速运动的汽车上,你会感觉到座椅的推力;

3、这个推力如果不是持续的,而是短时的,就和碰撞力一样,从运动量的传递过程看,惯量是1:1最好!

4、这个推力如果是持续的,而不是短时的,就和碰撞力不一样,没有惯量平衡的问题!

 

刘志斌

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发表于:2015-09-24 02:16:46
53楼

5、运动传动过程中,不只是运动量的传递,还有能量的传递问题,能量的传递存在效率的问题,这时电机的惯量越小越好!

6、运动传动过程中,不只是运动量的传递,还有个“安全”的问题,例如你坐在空载车上,和坐在重载车上,舒适度不一样,因为重载车惯量大,加速度小,你受到的冲击力小!

7、你不要把问题混淆在一起,具体要求是什么,答案可能完全不同!


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