变频器输出端为什么不能接电源 点击:21891 | 回复:195



gongkongedit

    
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发表于:2003-05-04 00:03:00
楼主
变频器输出端为什么不能接电源?如果接通电源时间小于1秒,可不可以?如果变频器正在运行过程中,突然将变频器输出端接上输入端的电源(变频器输出PWM电源与工频电源同时存在),可不可以?如果不可以,会有什么后果?请赐教!!! 非常感谢!!!非常感谢!!!非常感谢!!!非常感谢!!!非常感谢!!!



zhengzheng

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发表于:2003-02-09 13:56:00
81楼
续上,针对该问题,我提一个主回路的大至方案。 1。变频器可以向电网馈电(用IGBT)。保正当与电网连接时,电网会把变频器当负载,如果不把多于的电能回馈到电网或通过制动电阻放掉,变频器的器件损坏。 2。要输入和输出正玄波滤波器和电抗器。保证输出波形与电网一至。 3。放大IGBT耐压过载余量,选耐压高的电容。 4。通过软切换技术,如切入前变频器带入假负载,模拟几次后,确认无误将电网切入。 我想如果完成该项技术。工频软切变频器和变频器软切工频(先切工频在退变频)都迎刃而解,市场潜力和用途是很广的,不过先提是50HZ下切换。 不知我的提法是否可行,大家讨论。 请存在和vcplus关注。

东莞百吉祥

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发表于:2003-02-09 17:05:00
82楼
我的简单设想: 将变频器输出侧加一接触器(做密封),其控制信号从直流部份 取样,这样变频器一通电 接触器吸合 ,若将电源接到输出端,接触器没 吸合 变频器安全了。 好处: 1:防止变频器接错线爆炸 有利于用户 2:成本低 难不到制造商 3:维修方便 有利于维护 利国利民 何乐而不为?望大家指点 探讨

高越农

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发表于:2003-02-10 12:59:00
83楼
zhengzheng先生: 我认为你提出的问题(能量回馈)与所讨论的问题(软切换)并不相同。前者是通过从变频器输入端到电网的连接线实现能量回馈,连接线早已存在;后者是新开通一个由变频器输出到电网的连接通道,连接线原来并不存在,实现变频器与电网向电动机的联合馈送能量,再切除变频器。当然,这只是软切换可能形式中的一种。我同意:软切换的“市场潜力和用途是很广的”。 高越农

高越农

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发表于:2003-02-10 13:03:00
84楼
东莞百吉祥先生: 我对你的设想的理解是: 1、 所讨论的是交直交变频器, 2、 电动机通过接触器的常闭主接点接交流电源, 3、 变频器工作时,交直交的“直流部分”使接触器线包得电(吸合),电动机与电网脱电, 4、 变频器不工作时,接触器使电网向电动机馈电。 可能这与你的意思相去甚远。 为了“利国利民”,何不把你的想法作更清楚的表述。 高越农

zhengzheng

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发表于:2003-02-10 14:27:00
85楼
高越农先生(能量回馈)与所讨论的问题(软切换)是不相同的。但做上不是更好吗?现在的UPS已经拥有成熟软切换的技术,何不用在变频器的设计中,能量回馈的好处在变频制动时可以向电网馈电,工频下的软切换可以使设备间的切换冲击最小或没有,使设备的无故障率提高。 vcplus应该在,现在艾默生网络能源(原华为)就有现成的软切换技术 ,望vcplus发表一下建议。 软切换在工频下,电网接入变频输出端,在将变频甩开,当需变频调节时,将变频空载运行到50HZ时,输出波形在相位,幅度,频率与工频一致时,切入变频,在甩开工频,这里需要将外部的总电流的模拟信号(数字信号)时刻反馈给变频器,这是不同于普通变频器的,因为变频器在该种方式切换中,其内部的电流检测不能反应负载的真实情况。 为什么提出用能量回馈呢?想一下,普通变频是交直交型,电容都是充满电的,先接入电网,电网会不会有可能使变频器母线排电压升高?(不是绝对的),所以考虑将变频器的输入做一个向电网反馈的逆变回路。 我的想法是在应用中碰到类似的问题想到的,当然这样的变频器很贵,但肯定是未来的方向,本人水平有限,不足处大家讨论指出,互相学习。

杭儿风

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发表于:2003-04-12 22:10:00
86楼
呵呵!这个话题大家讨论的怎么这么热烈呀?最好放一只机子摆在大家面前,眼睛都看好了,接接试试嘛!实践出真理嘛!

ZHANYD

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发表于:2003-05-04 00:03:00
87楼
各位先生:我是搞UPS的,变频器刚接触不久,对你们的讨论我提出以下建议: 1.对UPS来说,逆变回路和静态旁路(市电)是可以无间断切换的.因为,在正常运行时,逆变回路的输出(频率和电压)是自动跟踪旁路进行调整,两者是同步的.变频器是否有检测输出端的U和F我不能肯定,如果没有,那么变频器在设定停电再起动功能时,变频器在电源恢复时的输出(按停电时的频率)与电机的感生电势是否有不同步的现象. 2.变频器在输出端接工频电应该不会短路(在没运行之前),.因为不管是6电平还是12电平的逆变,他所有的续流二极管都是指向同一方向--正极,不会形成回路.会出问题的是对电容的充电电流过大,这一点与整流部分不同--没有限流电阻,:如果这时起动,会有短路的情况,但由于起动电压和频率很低,所以短路的情况不会严重,就象堵转一样,来OC信号.但不排除意外情况,毕竟这不是正常接法,

争气

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发表于:2004-07-30 11:24:00
88楼
我是没有学过机电的。我想问一下大家:什么是“续流二极管也就是吸收二极管”它是怎么解释的呢? 有劳大家,感激不尽

gdzsyf

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发表于:2004-07-30 12:06:00
89楼
我亲眼看见有人把台达的B-7.5KW输出当输入接线,变频器能正常显示能改参数,接启动后即显过流保护.改成正确接线后变频器没有问题,这种情况理论上还是可以解释的。

雨寒风

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发表于:2004-07-30 21:00:00
90楼
各位大侠: 关于电源从输出端输入这个问题,我曾亲至遇到过三四次,我所接触的该品牌的变频器,小功率3。7KW运行就炸,稍大一点的11KW运行很多次都没有炸,只是显示主器件保护FL 我想说的是,并不是所有的变频器都会炸掉,同时就像楼上的有的同行说的“不要嘲笑问题是否可笑.从回复的贴子来看,并不是每个人都概念很清晰的” 问题摆出来,大家讨论过不就清楚了,不是所有的人都是很明白的

时间如梭

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发表于:2004-07-31 10:34:00
91楼
看了各位的话 我感觉到自己的知识是很贫乏的 可也为那几个嘲笑别人的 自以为是的人感到连红啊 甲壳虫他提的问题咋一看是觉的有点太可笑 可一仔细想 自己也 不明白为什么啊 多提几个问题 多想想为什么是对的

zxf007

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发表于:2004-07-31 11:56:00
92楼
电源直接输出端不启动并非都有问题,关键要看限流电阻和滤波电解电容是如何接人主回路!

供水先锋

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发表于:2004-08-05 09:14:00
93楼
我曾经烧过两台变频器,变频循环供水。一台ABB,一台富士。 两台接触器互锁,但用的是旧可编程,还没改程序,配盘工就送电,两台接触器同时得电,后果可想而知,冒烟了,还伴着巨响声

罗生

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发表于:2004-08-05 09:26:00
94楼
我试台达变频器M型机单相220V,输出端误接在电源上,不过没带负载,调试了几分钟都没事,还按起动,不过跑不到60HZ

guhui

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发表于:2005-06-25 20:30:00
95楼
我厂有一台3.7KW的台达,反接后模块当场炸了!

ZQ

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发表于:2005-06-25 22:18:00
96楼
这是一个好话题,值得研究

四方变频

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发表于:2005-06-26 00:17:00
97楼
摘自本论坛2005-6-1《变频器的运行切换及工变频转换问题》 对此问题有详细说明 1。在所有IGBT关断的情况,从变频器的输入R、S、T及输出U、V、W向变频器看,其实   是两个并联的三相全桥整流电路(逆变侧以IGBT的反并联续流二极管构成),在缓缓   增加交流电压的前提下,R、S、T与U、V、W此时可以同时接入交流电源,不会造成损伤,   当然这样没有任何实际意义,只是情况说明,此时相当与两个整流电路并联。      2。变频器输出端U、V、W接入交流,造成变频器损坏的原因有二:      1)上电时,由于IGBT续流二极管构成的全桥整流电路,对直流测电容充电,此时的冲电   电流不经过变频器内部的R、MC充电网络,因此会产生很大的冲击电流而瞬间烧坏IGBT的续流   二极管。    这种烧损并不是必然的,当上电时的电压相位刚好过零,可以缓解冲击电流而使变频器在   这种状况下躲过一劫。      2)当变频器侥幸躲过第一种原因的损坏时,只要一运行,有任一IGBT导通,则立即会严重损坏。   原因很简单,导通的IGBT与其反并联的续流二极管等于将该整流桥臂短路,IGBT会立即毁坏。      3。根据上述分析,如果变频器的输入侧R、S、T已经稳定接入交流电源,直流侧电压已经稳定的   前提下,确保IGBT关断(即变频器停止运行或自由停机),变频器的输出侧U、V、W可以接入三相   交流电源,而不会损坏变频器,注意:此时IGBT必须全部关断(即变频器必须停止)。因为由于   直流侧已存在稳定的电压,IGBT续流二极管不会有冲击电流。      4。即使在第三种情况下,运行变频器,也会立即损坏。原因同2-2)。

初学者小王

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发表于:2005-06-26 18:44:00
98楼
我曾经接反过,就是把输入电源和输出对换接了,原因是原来电工把U,V ,W,和R,S,T,的线标反了,我用的是科姆龙的产品,1。5KW,380伏的,接通电源后有显示,起动后报过载OL,而且还起动了两次,后来把线反过来后变频器运行一切正常,到现在三个多月了还没有坏,是不是我运气好,还是这种变频器的保护功能好,

碧海游侠

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发表于:2005-06-26 19:49:00
99楼
从变频器的主回路图上来看,如果将输入电源接到输出端的话,IGBT上的续流二极管组成的电路可以将交流电整流成直流电加入直流母线上,这跟整流端输入电源的唯一区别是没有启动电阻。从理论上讲,肯定会将电容损坏。但是从用户反映的情况来看,如果运气比较好的话,有时居然没有问题,当然这种情况一般是对小功率机器而言。 所以从安全的角度上来讲,我们绝对不允许接错电源。你的运气不会总是那么好的。

心情调试

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发表于:2005-06-27 10:08:00
100楼
我们在工作失误 时将变频器输出端接上电源,在短时间内变频器工作正常,一段时间后变频器坏,经检查是变频器内部一保险断,更换后一切正常,变频器是安川616-g5 11kw

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