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几种现场总线在国内的发展展望 点击:7864 | 回复:52



scarecrow

    
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发表于:2003-03-14 10:36:00
楼主
这里谈一下个人的看法,欢迎大家一起讨论. (Lonworks基本不做工业用途,这里没有对其前景进行分析) ================================ 主流总线两种Profibus和DeviceNet ================================ 1.Profibus有全球最多的供货厂商数,国内第一个去得了行业标准JB/10308.3-2001,国内生产Profibus产品的厂商有十多家,国内有能够进行国际认证的实验室.以上表明Profibus在国内已经得到了很好的发展,目前在国内市场占有率也是最高的. 可以预见在未来几年内,Profibus还将在国内占主导地位. 大厂支持:西门子 2.DeviceNet是现场总线中技术最成熟的一种,由于DeviceNet的出现比Profibus要晚6,7年,现在的供货商数在众多总线中次于Profibus,但是DeviceNet目前占有世界两个最大市场美国和日本50%以上的份额.全球来看每年新增的结点数和Profibus不相上下. 另外DeviceNet在国内第一个取得了国家标准GB/T 18858.2-2002.国内目前DeviceNet的开发商大约有7,8家左右,但是由于RA对DeviceNet产品的报价远高于西门子对Profibus产品的报价,所以大家普遍认为DeviceNet没有价格优势. 由于ODVA China的推动,DeviceNet在国内将得到比较快速的发展,但是要超越Profibus的市场份额在短期内是不可能的. 大厂支持:Rockwell(AB), 欧姆龙 =========================== 自行开发低端系统的首选-CAN =========================== CAN总线没有任何组织来管理,(当然DeviceNet是基于CAN的),系统开发成本极低!!! 特别适用于只有I/O的系统.在小水泥,小饲料等对系统要求较低又不要求设备通用性的场合,CAN是最好的解决方案. 由于我国有众多的中小企业,特别是乡镇工业企业都需要进行技术改造,未来一段时间,CAN总线的前景非常看好. 大厂支持:无 =============================================== 随PLC进行系统配套的两种常用总线Modbus和CC-link =============================================== 1.Modbus算是最老的几种现场总线了(当然还有HART更老), 经过20年的发展,也培养出了一大批设备供货商.Modbus国内开发的情况不大清楚,不过国内大型项目采用Modbus的实例比较多,但是有20多年历史的Modbus和只有7,8年历史的DeviceNet如果这样做比较是不合理的. Modbus今后将主要作为Schneider主机系统的配套,发展空间相对较小,如果国内厂商进行开发,很难保证开发投资的获利. 大厂支持:Schneider(施奈德) 2.CC-Link是和DeviceNet同时期推出的一种现场总线.从技术上看CC-link基本是RS485的改进,很多人认为CC-link在技术上首先不够先进.但是不管那种现场总线本来都不是很先进的技术,实用和可靠才是最重要的.CC-link由于是基于485开发的,产品价格较低,特别适合485网络换网的用户.另外菱电公司在中国的大力宣传也为CC-link提高了知名度.但是CC-link毕竟没有广泛的供货厂商,也没有在欧美得到市场的认同(当然要进入市场本来就是很难的).国内厂商没有开发CC-link产品的必要. 大厂支持:三菱 ============================= 前途未卜的FF和前景暗淡的HART ============================= 1.FF是我们国家投入了大量科研经费进行开发研制的一种现场总线.FF的名字不能说不好听,技术也不能说不先进,但是因为没有大厂支持,在国际上始终没有找到自己的市场.其实对于现场总线,事实的标准才是最重要的,什么是事实的标准,就是谁的市场份额大.国内现在已经开发出不少FF的产品了,因为FF产品开发的时候大多都得到了国家的支持,所以也没有听说谁因为开发FF产品吃了大亏.但是毕竟现在我们还看不到FF的市场在哪里. 对于FF,等市场培养到一定阶段再进入也为时不晚. 2.HART在中国也开了不少花,结了不少果,只是现在提的人少了,HART技术落后了是不争的事实,销售现有的HART产品存货将是目前和以后一段时间的主要问题. (以上仅代表个人观点,如需转载请注明)



SuperVCD

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发表于:2003-01-10 08:18:00
1楼
阁下对几种常见总线的分析比较合理、客观和公正! 不过还有其它总线呢?Lonworks、ControlNet。。。。。

scarecrow

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发表于:2003-01-10 22:16:00
2楼
再说说剩下的几种总线 Lonworks在工业自动化领域的应用很少,主要用于楼宇自动化. ControlNet现在连RA都不把它不作为主流产品了. 在DeviceNet-EtherNet/IP的构架中已经没有ControlNet的位置了. Interbus和Modbus,CC-link一样,只能跟PHOENIX CONTACT的产品配套销售.但是PHOENIX CONTACT对Profibus和DeviceNet都有很强的支持,其对Interbus的大厂作用不是很显著. SERCOS在多轴系统中还应该有一定市场,但是SERCOS拓扑环是很难让一般控制系统接受的. 世界三大现场总线市场的市场占有前三名: 美国: DeviceNet Profibus Modbus 欧洲: Profibus Modbus Interbus 日本: DeviceNet CC-link Profibus

shaoq

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发表于:2003-01-11 11:53:00
3楼
我们公司在用M-BUS总线(METER-BUS)。在仪表运用中非常有前景! http://www.rainbowdigital.com.cn

gongkongedit

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发表于:2003-01-11 18:19:00
4楼
我是新手,我想请问melsecnet data link system 是什么通讯网络啊?

SuperVCD

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发表于:2003-01-12 12:54:00
5楼
可我记得IEC61158中,列的是ControlNet而不是DeviceNet啊?这又是为什么呢?

scarecrow

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发表于:2003-01-12 18:10:00
6楼
因为CAN在众多总线中的特殊地位(有两个ISO标准,ISO 11898/ISO 11519),基于CAN的总线标准都放在了IEC62026里面.

gongkongedit

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发表于:2003-01-13 08:02:00
7楼
melsecnet data link system分为melsecnet II(同轴电缆,令牌双环拓扑),melsecnet/b(双绞线,总线拓扑),melsecnet-mini(远程I/O),melsecnet 10

gongkongedit

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发表于:2003-01-13 08:12:00
8楼
FF现场总现有ROSEMENT公司的DELTAV DCS系统支持。

BELDEN

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发表于:2003-01-13 09:18:00
9楼
各位好!请教各位一个有关电缆的问题,不知能否告知。 某系统为CC-LINK系统,现需配合适的电缆,但我们一直无法寻找到完全符合CC-LINK技术要求的电缆,现准备用替代品,可不知必须满足CC-LINK哪些条件才能替代,请指教!谢谢。

小小小

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发表于:2003-01-13 11:24:00
10楼
各位号: 在哪儿找到FF有关的通讯协议? 谢谢!!

gongkongedit

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发表于:2003-01-14 10:19:00
11楼
1、LonWorks的应用肯定会超过CAN 2、HART仪表的市场占有率第一,且系统的销售今年在欧美市场上升得非常快。

boboo

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发表于:2003-01-14 21:09:00
12楼
我觉得lonworks的应用前景应该是比较的光明的!

scarecrow

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发表于:2003-01-15 08:58:00
13楼
吴志扬你在前面说: 1、LonWorks的应用肯定会超过CAN   2、HART仪表的市场占有率第一,且系统的销售今年在欧美市场上升得非常快。 我知道你代表官方的意见,但是也不能这样误导大家啊。 LonWorks的应用肯定会超过CAN,这个谬论在国外至少是没有的,那是不是自动化学会那些人告诉你的呢。Echelon公司迟早逃不掉被收购的命运,现场总线是大树底下好乘凉,拿到Lonworks只在中国发展就能成大树了。 HART的产品卖了25年了,当然市场占有率第一,而且仪表器件的寿命比较短,在系统不更新的情况下,器件需要经常更换,如果系统是HART的,当然没得选,还只能换HART的器件。但是在新的项目里面,有多少采用了HART呢。 我不知道你的身份是一个技术工作者,还是一个官员,如果作为一个技术工作者,我希望你的看法能更客观一些。

gongkongedit

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发表于:2003-01-15 09:56:00
14楼
TO scarecrow: 1. LonWorks在工业控制领域里是否能够超过CAN,目前的确是个未知数,我也并不认为LonWorks应该广泛应用于工业控制领域,每种总线都有其擅长的地方和缺陷;但LonWorks在楼宇控制和智能家居领域上升的速度,要明显快于CAN。由于CAN并不是一种完全标准的总线协议,(我觉得大家不可以把DEVICENET等总线的应用算到CAN的头上),所以其应用某种程度上有萎缩的迹象。 之所有说“LonWorks的应用肯定会超过CAN”,其实还是针对国内应用,尤其是您所说的“自行开发的低端系统”。众所周知,LonWorks在开发系统的提供/使用和软硬件配套上要比CAN齐全和方便,所以国内很多中小企业转向了LonWorks。象您所说的纯I/O采集系统,LonWorks同样很擅长,而且具有CAN总线无法比拟的可互操作性,系统扩展也非常容易,价格也与CAN相当(贵10%左右),所以,我觉得CAN并非最好的解决方案,至少两者的竞争地位是差不多的。 此外,正是由于您所说的,CAN在国内缺乏组织推广,所以尽管它比LonWorks出现要早很多年,但它为什么会落到今天的地步,是值得我们考虑的。 2、所有国家的现场总线技术人员目前似乎达成了一个共识,即以太网最终会进入工业现场,下放到车间层,成为车间层的控制网络,而不是以前的纯管理网。所以,工业以太网的系统在陆续地推出,出现了很多Ethernet I/O, 但不知大家注意到没有,目前还没基于工业以太网的仪表! 开发人员们发现,用工业以太网来制作仪表,从网络的角度并不合适,无法想象用庞大的IP报文传输只有几个BIT的数据;而且工业现场还有诸多要求,如防爆、两线制、低功耗、防尘防盐雾等,至少目前没必要一定去让工业以太网解决全部问题。更主要的是,现场总线仪表的智能,HART仪表已经实现,而且市场占有率第一,何必再去用以太网实现一遍呢?此外由于欧美经济的低迷,现场总线系统的投资大幅削减,用户和集成商开始重新青睐HART,2001年以来推出了很多HART系统的应用,尤其是油库等采集系统领域。 事实上,以太网与HART总线的网关是目前的研发热点。近来有一种观点认为,工业以太网车间层的控制网络,今后将直接跟底层现场总线仪表,尤其是HART仪表打交道,从而构成整个工厂的现场总线控制系统。 在技术评价方面,我一向力争客观,如果您有其他观点或想法,欢迎讨论。

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发表于:2003-01-15 14:33:00
15楼
Interbus

水龙头

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发表于:2003-01-15 16:42:00
16楼
我比较赞同scarecrow 的见解,国内对于Hart的研究前几年很热,但现在看投入资金都是打水漂,没什么实质性的成果。盲目的认同只会给国内工控界带来灾难,冷静的思考才会有的放矢。我认为吴志扬先生的观点不乏“王婆卖瓜”之嫌,我有次做工程买到带Hart总线的仪表,到科技市场问了一圈没有相关的转换接口,一问国外有,很贵,只好把仪表给退了,换了带485接口的照样用。我估计你们大概在做这个技术国内的推广吧,遗憾,配套产品太少,怎么用。欧美市场的占有量第一也不一定我们就适用,对吧!

KEEP

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发表于:2003-01-15 18:47:00
17楼
scarecrow 的观点有参考价值。吴志扬的观点也有参考价值,水龙头的也有价值,但是,如何理解,还是在每个人自己以及从事的领域,研究方向。大家可以活跃讨论,这样也能从不同角度、观点,找到适合自己的。我认为bbs论坛观点和言论应该为个人观点,而不是官方的观点。 否者,应该需要有关机构组织的认可。

gongkongedit

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发表于:2003-01-16 11:02:00
18楼
关于HART: 事实上,HART仪表在国内的市场占有率正在迅速上升。举一些简单的数据,宏观:2001年国产HART仪表仅1151差压变送器就超过1万台,微观:上海自动化仪表一厂的HART 1151差压变送器的销售额占全厂销售总额的80%,最近一期《Control》杂志讨论HART的文章占了1/3。 技术上,过去HART系统数据采集的速率约为5秒,目前新HART系统的采集速率是0.4秒,技术本身也在不断发展。 目前,仪表制造商已深刻地体会到HART仪表的好处,表现在生产调试工作量的大幅降低,成品率的显著提高;一些大厂也开始指定使用HART仪表,因为安装容易、维护方便,虽然调试正常后,真正使用时大多数仍仅使用模拟信号。 列举以上内容,并不是想说明大家去投入HART技术研究和开发生产,主要目的还是提醒大家注意市场的最新动向。从我接触到的国内外的反馈,我认为HART仪表在仪表领域将继续和进一步扩大市场优势。 最后,申明一点,本人并不从事HART产品的相关工作。

gongkongedit

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发表于:2003-01-16 11:04:00
19楼
每个厂商都有自己的FIELD BUS解决方案,这些方案的应用前景和他们的产品地位有关. 从现有地位看:PROFIBUS(过程),CAN/DEVICENET(汽车)等比较强; 从发展前景看:工业ETHERNET,FDDI值得投资.

gongkongedit

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发表于:2003-01-16 11:12:00
20楼
相关厂商的一些动向: 西门子最近推出HARTware软件产品,使用其PDM可以同时操作HART仪表和Profibus仪表; 德国一家公司推出FDT技术,可以实现现场总线系统对智能仪表接入的无关性,目前已实现HART仪表和Profibus仪表,2003年内还将实现FF仪表和DeviceNet仪表; WorldFip很早就提供与HART的接口,并提供设备管理系统;并将HART和FF仪表作为现场控制的主要对象。

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