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请教我单位PLC大面积故障原因 点击:2650 | 回复:35



自控小兵

    
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发表于:2009-04-28 10:02:50
楼主

4月24 日上午,我接到报修,发现厂里其中一个PLC站(AB-PLC5)程序丢失、模拟量板子50%损坏(4/8),数字量未见异常,控制柜一个220/24变压器损坏,两块E+H仪表现场累计流量数值由5位数增为6位数,且4-20mA输出消失,两闸门的开度显示输出(0-5v)损坏,上位机网卡故障,以太网光纤路由器故障。

大部分故障已经解决,但是损失严重,求教发生该故障的原因,以避免再次发生类似故障。

ps:据说23日晚有雷,是否与此有关?但是我厂有6个类似PLC站,其它站均正常。




自控小兵

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发表于:2009-04-28 12:36:29
1楼
ps:请教为什么受损的是模拟量元件?

crlongman

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发表于:2009-04-28 14:07:17
2楼

你们的模拟量信号都有屏蔽吗,屏蔽是否都是单端接地,怀疑为感应电造成

自控小兵

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发表于:2009-04-28 14:17:49
3楼

谢谢!我不是很明白屏蔽的意思,但是我能肯定这些信号都是一端都是接地的。

另外您指的是否为信号线?由于我厂设备为93年投产,维护过的人很多,加上资料少,且我刚工作不久,我通过资料和现场了解到的控制信号、模拟量信号均为kvv电缆,而其进入PLC端子排的为普通的单芯铜线,并没有看到屏蔽,但是这些信号经过了信号隔离器。

siren

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发表于:2009-04-28 21:48:16
4楼

估计是串线了,导致变压器损坏!

如果PLC5没有烧坏,也许是电池没了,也许是固件丢失。

数字量因为是光电隔离,所以没坏。

模拟量输入可能没有隔离,所以烧坏了。

E+H流量计累计数值总共是几位?如果超过6位,因为是累计,所以正常。

因为仪表是24V供电,所以没有4-20MA输出了。

crlongman

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发表于:2009-04-29 16:10:49
5楼

你们的电缆没有屏蔽层,容易串进强感应电势,但是如果真的模拟量都装了信号隔离器,应该问题不大的,先考虑一下内部是否有串交流的可能。你所说的50%模拟量的卡件损坏,是单纯的没有数据显示,还是确实有烧坏迹象或者有糊气味,如果没有烧的迹象,换到好的卡件上试一下,排查一下没加隔离的模拟量现场设备

自控小兵

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发表于:2009-04-30 14:08:06
6楼
引用siren 的回复内容:

模拟量输入可能没有隔离,所以烧坏了。

E+H流量计累计数值总共是几位?如果超过6位,因为是累计,所以正常。

因为仪表是24V供电,所以没有4-20MA输出了。


 


 

 

谢谢,有两点还得确认下

第一,模拟量好像都有隔离,但奇怪的是4个隔离均完好

第二,E+H的表直接由5位变成6位,关键是由20000变成440000,怎么累计也累计不到阿,我们每天都有报表记录的,而且是两块表中的一块是该症状,这不是正常累计,另外是这两块表是4线制,且现场瞬时流量显示正常,仅是没有4-20ma输出,

自控小兵

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发表于:2009-04-30 14:20:50
7楼
引用crlongman 的回复内容:

你们的电缆没有屏蔽层,容易串进强感应电势,但是如果真的模拟量都装了信号隔离器,应该问题不大的,先考虑一下内部是否有串交流的可能。你所说的50%模拟量的卡件损坏,是单纯的没有数据显示,还是确实有烧坏迹象或者有糊气味,如果没有烧的迹象,换到好的卡件上试一下,排查一下没加隔离的模拟量现场设备




谢谢

想更正下,我单位的总电缆应该都是由屏蔽的,KVV 10*1.0的,屏蔽应该都接地了,我能看到的是其中的1.0的单线

模拟量板子确实损坏了,因为输入端有电压,但是程序里读不到,或者读到的数是不变得;更换新的模拟量板子后,数据恢复显示

另外我怀疑过串进强电了,但是同时间的在控制室,上位机网卡,以太网的光纤路由器也出现“假死”(灯全亮或全灭,不闪烁)故障,这种故障我见过,意外断电能造成,重新断电或上电即可恢复

另外我昨天发现程序中有条指令前面条件都满足了,就是没有输出;内部的计时器前面条件都失效了,它的计数不能及时清0,这一点也是时好时坏,我用的笔记本比较慢,但是这个按道理没有影响啊,(我怀疑CPU是否也故障了)

自控小兵

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发表于:2009-04-30 14:25:15
8楼
请教下siren,固件丢失是个什么意思?另数字量模板是否都有光电隔离,谢谢

crlongman

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发表于:2009-05-04 09:49:21
9楼

KVV 电缆是铜芯聚氯乙烯绝缘及护套控制电缆,没有屏蔽层,屏蔽层是电缆1.0单线和外绝缘层之间的铜丝网层,一般在就地不接,只在PLC柜接到接地母排上,不允许就地和PLC柜2端同时接地,AI模块烧坏可能性较大,·DO模块也有烧坏,主要是串入交流电太强,因为DO模块内部也是用24VDC(你们那的查询电压,或者48VDC等)控制,可能原因有:1、高压电直接接到24VDC 2、高压电通过未隔离的AI通道串入 。CPU没有问题,没有输出DO模块出错,计时器可以在适当的地方加RES控制

自控小兵

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发表于:2009-05-04 12:33:27
10楼
引用crlongman 的回复内容:

KVV 电缆是铜芯聚氯乙烯绝缘及护套控制电缆,没有屏蔽层,屏蔽层是电缆1.0单线和外绝缘层之间的铜丝网层,一般在就地不接,只在PLC柜接到接地母排上,不允许就地和PLC柜2端同时接地,AI模块烧坏可能性较大,·DO模块也有烧坏,主要是串入交流电太强,因为DO模块内部也是用24VDC(你们那的查询电压,或者48VDC等)控制,可能原因有:1、高压电直接接到24VDC 2、高压电通过未隔离的AI通道串入 。CPU没有问题,没有输出DO模块出错,计时器可以在适当的地方加RES控制



谢谢crlongman,我现在明白了许多,还想请教几个问题

1、现场的E+H流量计(四线制)已确认表中输出板通道均有损坏,需要更坏输出板,但两块表损坏点不一致;另一块E+H沉入式液位计(两线制)也损坏(故障点待查);那假如高压电通过未隔离的AI通道串入 ,那现场的这两三仪表是否会受到影响(这三块表是否经过隔离进的AI待查);还有中控室的光纤路由器、上位机网卡是否也会受影响?

2、此外,我说的输出不是DO,是程序中间位变量,譬如B3:5类此的输出指令,程序通过B3:5控制DO

如————————!/!常闭(条件满足)————[大于比较指令](条件满足)——————(B3:5)    正常情况B3:5的值此时为1,故障时为0

—————————!/!常闭(条件满足)————[小于比较指令](条件满足)——————(B3:6)    而B3:6的值此时为1,无故障现象;这是什么原因呢?



3、我发现有的人编写的程序会用RES,清零计时器,而我手中的这份程序,并没有采用RES,仅通过TON自带的功能对累计清零,这两种做法有区别么??

自控小兵

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发表于:2009-05-04 12:41:42
11楼
今天获得一条信息,以前在此PLC站输入中一直有强电干扰,导致4-20MA或0-5V的信号被放大,经查,断掉几个闲置的仪表(溶解氧、余氯计)供电后,干扰信号消失,这次故障若为强电串入,跟以前的现象是否有关联呢?

li思考着

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发表于:2009-05-05 20:59:47
12楼
信号线一定要用屏蔽的,且走线要和动力线分开走,一端接地且需做单独的仪表接地,不要和动力接地在一起,至少要保持15米的距离,且接地良好。

li思考着

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发表于:2009-05-05 21:01:48
13楼
进入plc的信号,无论是数字量还是模拟量的信号都要加隔离,以免干扰信号串入,损坏plc模块。

自控小兵

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发表于:2009-05-05 21:29:49
14楼

回复内容:
对:li思考着 关于进入plc的信号,无论是数字量还是模拟量的信号都要加隔离,以免干扰信号串入,损坏plc模块。 内容的回复:


学习了,我发现我们单位隔离的作用主要是给两线制仪表供电,四线制仪表均没有隔离。但是信号线是由屏蔽的,且接地处理;

另外我们这个动力电和信号缆好像没有一起走,顶多是桥架挨得近点,动力第一层,信号在二层这一点我能肯定,因为这个我们还是比较注意的。

“信号接地和动力接地至少要保持15米的距离,”这点我们这个PLC站没做到,因为它的临屋是个分变电站,直线距离不到4m,那可以考虑本次事故是否跟分变电站有关系呢?

淡淡烟草香

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发表于:2009-05-06 15:29:42
15楼
KVV线是没有屏蔽层的,一般用屏蔽电缆为KVVP

自控小兵

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16楼
回复内容:
对:淡淡烟草香 关于KVV线是没有屏蔽层的,一般用屏蔽电缆为KVVP 内容的回复:


学习了,谢谢。

自控小兵

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发表于:2009-05-12 19:45:53
17楼

再顶起,各位高手没有遇到这种情况么?/

电笔

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发表于:2009-05-12 20:24:40
18楼
关注.....学习.........

自控小兵

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发表于:2009-05-18 18:23:59
19楼

顶起..................

笨笨猫

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发表于:2009-05-18 19:48:40
20楼

现场的干扰确实能使机器误动作,特别是变频器附近的场合,干扰很严重,还有干扰就是强电干扰了,做好相应的防干扰措施,相信就会好的!

学习了!


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