欧姆龙高手来帮我，急急急 点击：7934 | 回复：105
对于这么简单的问题，细心的网友只通过比较也能看得出来：“Legoo”的“最大值寄存器”在CP1H上是正确的，那么，“Wanggq”的“最大值寄存器”（指我在7月21日连续贴出的3个梯形图程序）在CPM1A上也是正确的！
前者在CP1H上的“AND＞S 200 D1000 MOV 200 D1000”与后者在CPM1A上的“CMPL 250 DM0200 AND 25505 XFER #0002 250 DM0200”所起的作用都是“先做（数据）大小比较，然后传送大的（数据）”（我这里不是把CP1H和CPM1A等同起来，而是说，两者各自的“最大值寄存器”在各自的前提条件下都是正确的）。他们之间的不同只是：前者是在相对为“高端产品”上做的“最大值寄存器”，而后者是在“低端产品”上做的“最大值寄存器”；前者用的器材齐全，而后者用的是“因陋就简的替代品”；前者的程序速度高，而后者的程序速度低；前者“比较”、“传送”的是16bit的数据，而后者“比较”、“传送”的是32bit的数据。
（在CPM1A上，当执行“比较”的结果是“大于”时，25505＝ON）后者的程序要比前者多用一条“AND 25505”命令，是因为“低端产品”的CPM1A不支持“LD＞”或“LD＞S”或“AND＞”或“AND＞S”等等先进的命令。但是，没有先进的命令也不等于就不能做出“最大值寄存器”来！
程序的响应速度低，可能会漏掉弹簧应力在某些高速反应时的“最大值”，但是，“小龙女”并没有提出响应速率的“指标”来，事实上也并不是在所有的前提条件下，弹簧应力都是非常高速地变化着。弹簧应力是跟随弹簧所受外力而变化的，如果弹簧连接的机械系统的“惯性”或“阻尼”很大，则弹簧就不可能非常高速地反复被“压缩”或“拉伸”。我举个大家都常见的例子：沙发床垫内也装有弹簧，人睡在上面翻个身，这时弹簧会有多高速的振动？所以，不能一提到“弹簧”就认为它是非常高速地改变着“状态”的物体！
有了上面一个程序为基础，接下来我们再看一个“双字”的“最大值寄存器”（以CPM1A为实验器材）谨供网友参考：
步 指令 操作数1 操作数2 操作数3 注释
0 LD 25401 0.02秒时钟脉冲
1 AND 00001 “加”键
2 LD 25401 0.02秒时钟脉冲
3 AND 00002 “减”键
4 LD 00003 “清零”键
5 CNTR CNT001 ＃9999 可逆计数器（低位）
6 LD CNT001 作“进位”联系
7 AND 00001 “加”键
8 LD CNT001 作“退位”联系
9 AND 00002 “减”键
10 LD 00003 “清零”键
11 CNTR CNT002 ＃9999 可逆计数器（高位）
12 LD 25313 “常ON”标志
13 CMPL CNT001 DM0200 双字比较
14 AND 25505 “大于”标志
15 XFER ＃0002 CNT001 DM0200 多字传送（此例为双字）
16 LD 00003 “清零”键
17 BSET ＃0000 DM0200 DM0201 块设定（作清零）
18 END
发表于：2006-08-18 20:22:00
81楼
对于这么简单的问题，细心的网友只通过比较也能看得出来：“Legoo”的“最大值寄存器”在CP1H上是正确的，那么，“Wanggq”的“最大值寄存器”（指我在7月21日连续贴出的3个梯形图程序）在CPM1A上也是正确的！
前者在CP1H上的“AND＞S 200 D1000 MOV 200 D1000”与后者在CPM1A上的“CMPL 250 DM0200 AND 25505 XFER #0002 250 DM0200”所起的作用都是“先做（数据）大小比较，然后传送大的（数据）”（我这里不是把CP1H和CPM1A等同起来，而是说，两者各自的“最大值寄存器”在各自的前提条件下都是正确的）。他们之间的不同只是：前者是在相对为“高端产品”上做的“最大值寄存器”，而后者是在“低端产品”上做的“最大值寄存器”；前者用的器材齐全，而后者用的是“因陋就简的替代品”；前者的程序速度高，而后者的程序速度低；前者“比较”、“传送”的是16bit的数据，而后者“比较”、“传送”的是32bit的数据。
（在CPM1A上，当执行“比较”的结果是“大于”时，25505＝ON）后者的程序要比前者多用一条“AND 25505”命令，是因为“低端产品”的CPM1A不支持“LD＞”或“LD＞S”或“AND＞”或“AND＞S”等等先进的命令。但是，没有先进的命令也不等于就不能做出“最大值寄存器”来！
程序的响应速度低，可能会漏掉弹簧应力在某些高速反应时的“最大值”，但是，“小龙女”并没有提出响应速率的“指标”来，事实上也并不是在所有的前提条件下，弹簧应力都是非常高速地变化着。弹簧应力是跟随弹簧所受外力而变化的，如果弹簧连接的机械系统的“惯性”或“阻尼”很大，则弹簧就不可能非常高速地反复被“压缩”或“拉伸”。我举个大家都常见的例子：沙发床垫内也装有弹簧，人睡在上面翻个身，这时弹簧会有多高速的振动？所以，不能一提到“弹簧”就认为它是非常高速地改变着“状态”的物体！
发表于：2006-08-18 20:29:00
84楼
我先提供一个“单字”的“最大值寄存器”（以CPM1A为实验器材）谨供网友参考：
步 指令 操作数1 操作数2 注释
0 LD 25401 0.02秒时钟脉冲
1 AND 00001 “加”键
2 LD 25401 0.02秒时钟脉冲
3 AND 00002 “减”键
4 LD 00003 “清零”键
5 CNTR CNT001 ＃9999 可逆计数器
6 LD 25313 “常ON”标志
7 CMP CNT001 DM0200 比较
8 AND 25505 “大于”标志
9 MOV CNT001 DM0200 传送“大数”
10 LD 00003 “清零”键
11 MOV ＃0000 DM0200 清零
12 END
步 指令 操作数1 操作数2 注释
0 LD 25401 0.02秒时钟脉冲
1 AND 00001 “加”键
2 LD 25401 0.02秒时钟脉冲
3 AND 00002 “减”键
4 LD 00003 “清零”键
5 CNTR CNT001 ＃9999 可逆计数器
6 LD 25313 “常ON”标志
7 CMP CNT001 DM0200 比较
8 AND 25505 “大于”标志
9 MOV CNT001 DM0200 传送“大数”
10 LD 00003 “清零”键
11 MOV ＃0000 DM0200 清零
12 END
发表于：2006-08-18 20:38:00
85楼
有了上面一个程序为基础，接下来我们再看一个“双字”的“最大值寄存器”（以CPM1A为实验器材）谨供网友参考：
步 指令 操作数1 操作数2 操作数3 注释
0 LD 25401 0.02秒时钟脉冲
1 AND 00001 “加”键
2 LD 25401 0.02秒时钟脉冲
3 AND 00002 “减”键
4 LD 00003 “清零”键
5 CNTR CNT001 ＃9999 可逆计数器（低位）
6 LD CNT001 作“进位”联系
7 AND 00001 “加”键
8 LD CNT001 作“退位”联系
9 AND 00002 “减”键
10 LD 00003 “清零”键
11 CNTR CNT002 ＃9999 可逆计数器（高位）
12 LD 25313 “常ON”标志
13 CMPL CNT001 DM0200 双字比较
14 AND 25505 “大于”标志
15 XFER ＃0002 CNT001 DM0200 多字传送（此例为双字）
16 LD 00003 “清零”键
17 BSET ＃0000 DM0200 DM0201 块设定（作清零）
18 END
发表于：2006-08-24 13:56:00
92楼
下面引用由iton在 2006-8-20 16:23:00 发表的内容：
你还是没有抓住重点，重点在于响应速率及模拟量输入抗干扰滤波；…
--------------------------------------------------------------------------------------------
到底是谁没有抓住重点呢？大家来看这里有个前提条件，从“小龙女”在2006－7－20 14:49:00发表的内容：“我现在用欧姆龙PLC……，模拟量采样后，如何求得最大值，用哪种语句……”来看，“小龙女”要求的是，用哪种语句或者说程序如何写能够记录已经得到的一系列“数据”中的“最大值”！在回答“小龙女”的这个问题时当然可以给她一个“基本思路”：“先做数据的‘大小’的比较，然后传送数据中的‘大数’给最大值寄存器”。这种回答法在逻辑上有什么不合理的呢？
在这里我们是以“小龙女”已经采样得到的“数据”为前提标准来讨论“用什么方法来记录其中的‘最大值’”。我认为在回答这个问题时给出“先做‘数据’的‘大小’的比较，然后传送‘数据’中的‘大数’”这样的“基本思路”，这才是抓住了“小龙女”的问题的“重点”！如果你要撇开这一“重点”去追究“采样得到的数据”是不是漏掉了“弹簧应力”在实际过程中所出现过的“某一瞬时值”，这岂不是跑了“题”？岂不成了“喧宾夺主”！
你还是没有抓住重点，重点在于响应速率及模拟量输入抗干扰滤波；…
--------------------------------------------------------------------------------------------
到底是谁没有抓住重点呢？大家来看这里有个前提条件，从“小龙女”在2006－7－20 14:49:00发表的内容：“我现在用欧姆龙PLC……，模拟量采样后，如何求得最大值，用哪种语句……”来看，“小龙女”要求的是，用哪种语句或者说程序如何写能够记录已经得到的一系列“数据”中的“最大值”！在回答“小龙女”的这个问题时当然可以给她一个“基本思路”：“先做数据的‘大小’的比较，然后传送数据中的‘大数’给最大值寄存器”。这种回答法在逻辑上有什么不合理的呢？
在这里我们是以“小龙女”已经采样得到的“数据”为前提标准来讨论“用什么方法来记录其中的‘最大值’”。我认为在回答这个问题时给出“先做‘数据’的‘大小’的比较，然后传送‘数据’中的‘大数’”这样的“基本思路”，这才是抓住了“小龙女”的问题的“重点”！如果你要撇开这一“重点”去追究“采样得到的数据”是不是漏掉了“弹簧应力”在实际过程中所出现过的“某一瞬时值”，这岂不是跑了“题”？岂不成了“喧宾夺主”！
发表于：2006-08-25 13:01:00
94楼
“iton”的一些“胡话”，让人理解起来实在费力！比如：“iton” 在2006－8－20 16：23：00 发表的“你自认在实验环境下可以成功，在现场一定行不通（况且你在实验环境下捕捉的一定不是最大值）”， 这到底是在表达哪一种意思呢？是表达：“你自认在实验环境下可以成功，在现场就一定能成功？”还是表达：“你虽然在实验环境下可以成功，但在现场一定行不通！”？
“iton”之所以把他本人的意思表达不清，是因为“iton”的思维逻辑有问题！我们姑且把 “iton” 在上面的一句话理解成后一种意思（因为在他那句话的末尾有括号注明：“况且你在实验环境下捕捉的一定不是最大值”），这就更加显露出“iton”思维逻辑上的混乱：
第一，实验程序的核心内容是“比较数据的 ‘大小’ 和传送数据中的‘大数’给‘最大值寄存器’”即：记录“最大值”的方法。并没有关于“怎样做数据的‘采样捕捉’”这样的内容。而实验程序中的ch250、ch251或者CNT001、CNT002等字元件中的内容只是“采样数据”的“替代品”，我仅仅是用它们来代替“小龙女”用PLC自带的AD输入模块采集到的“数据内容”而已，并不是替代“采集过程”。
第二，“模拟量的数字化采样”是以有限频度的间隔地去量化由无限多个“瞬时值”无间隙地接连而成的“模拟量”。用“有限”去对应“无限”，当然就无可避免地要“漏掉”“模拟量”上的许许多多的“瞬时值”！ 但是，只要这些间隔相对“模拟量”的变化速率来说不是很稀疏，我们就可以认为“采样”基本上反映出“模拟量”的“面目”而不去追究由“间隔”造成的“丢失”。因为这些“丢失”与相邻的“采样点”在幅值上是很相近的。
“模拟量”上的每一个“瞬时值”与“数字化采样”的“采样瞬间”的相对关系是“随机”的，而不是固定的。既然是“随机”的关系，这里就存在有一个“概率”的问题。我认为：经过输入滤波后的“模拟量”上的任何一个“瞬时值”被“采样瞬间捕捉到”的“概率”是相等的！因为我们知道“模拟量”上的“最大值”也毫不例外的是其上的一个“瞬时值”而已，“iton”凭什么依据可以说“捕捉到的一定不是最大值”呢，难道“iton”认为“最大值”在与其它各个“瞬时值”相比，它被“采样瞬间”所捕获的“概率”为“零”？
从逻辑上讲，“捕捉到的一定不是最大值”这句话根本是“错误的”！正确的说法应该是：“捕捉到的不一定是最大值”。但是，即使“最大值”与“采样点”没有重合，但在“最大值”相邻的“采样点”上的“瞬时值”也与之相差无几！
同理可以说明“iton”的那句“在现场一定行不通”也是非常荒谬的！要想正确，就只能改成有前提条件地说“如果采样频度较低，则在某些以高标准要求的场合就行不通”！
“iton”之所以把他本人的意思表达不清，是因为“iton”的思维逻辑有问题！我们姑且把 “iton” 在上面的一句话理解成后一种意思（因为在他那句话的末尾有括号注明：“况且你在实验环境下捕捉的一定不是最大值”），这就更加显露出“iton”思维逻辑上的混乱：
第一，实验程序的核心内容是“比较数据的 ‘大小’ 和传送数据中的‘大数’给‘最大值寄存器’”即：记录“最大值”的方法。并没有关于“怎样做数据的‘采样捕捉’”这样的内容。而实验程序中的ch250、ch251或者CNT001、CNT002等字元件中的内容只是“采样数据”的“替代品”，我仅仅是用它们来代替“小龙女”用PLC自带的AD输入模块采集到的“数据内容”而已，并不是替代“采集过程”。
第二，“模拟量的数字化采样”是以有限频度的间隔地去量化由无限多个“瞬时值”无间隙地接连而成的“模拟量”。用“有限”去对应“无限”，当然就无可避免地要“漏掉”“模拟量”上的许许多多的“瞬时值”！ 但是，只要这些间隔相对“模拟量”的变化速率来说不是很稀疏，我们就可以认为“采样”基本上反映出“模拟量”的“面目”而不去追究由“间隔”造成的“丢失”。因为这些“丢失”与相邻的“采样点”在幅值上是很相近的。
“模拟量”上的每一个“瞬时值”与“数字化采样”的“采样瞬间”的相对关系是“随机”的，而不是固定的。既然是“随机”的关系，这里就存在有一个“概率”的问题。我认为：经过输入滤波后的“模拟量”上的任何一个“瞬时值”被“采样瞬间捕捉到”的“概率”是相等的！因为我们知道“模拟量”上的“最大值”也毫不例外的是其上的一个“瞬时值”而已，“iton”凭什么依据可以说“捕捉到的一定不是最大值”呢，难道“iton”认为“最大值”在与其它各个“瞬时值”相比，它被“采样瞬间”所捕获的“概率”为“零”？
从逻辑上讲，“捕捉到的一定不是最大值”这句话根本是“错误的”！正确的说法应该是：“捕捉到的不一定是最大值”。但是，即使“最大值”与“采样点”没有重合，但在“最大值”相邻的“采样点”上的“瞬时值”也与之相差无几！
同理可以说明“iton”的那句“在现场一定行不通”也是非常荒谬的！要想正确，就只能改成有前提条件地说“如果采样频度较低，则在某些以高标准要求的场合就行不通”！
发表于：2006-08-25 18:33:00
96楼
几乎各类电器产品都有从低端到高端一系列的款式。高端产品有高端的适用范围、低端产品有低端的适用范围。这里打个比方：低端一点的带摄像头的手机其摄像头的“像素”只有几十万，高端一点的带摄像头的手机其摄像头的“像素”达几佰万。倘若拿专业级的数码相机来说，其“像素”甚至多达“千万”！到底要达到多少“像素”才算合格呢？这就要看我们的实际应用的要求了！我们不可以因低端的手机的“像素”少而指责该款手机的设计者“对图像的细节要求一窍不通！”也不可以不分实际应用要求的精度而说“该款手机的照相功能完全不可用”。
对于“模拟量”的“最大值”的采集，如果实际应用对精度要求严格时，我们可以用较高bit数的“数据长度”（譬如32bit）去采样量化模拟量，如果在实际应用对精度要求不严格的情况下，我们可用较低bit数的“数据长度”（譬如16bit）去量化它。
如果“模拟量”的变化速率快，我们可以用较高的频度去采样量化模拟量，如果在“模拟量”的变化速率慢的情况下，我们可以较低的频度去量化它。比如我在前面假设的用“装有A/D转换器的弹簧秤”逐个去称量所有的“被测样品的重量”的例子就是一个低速的过程，每一个“被测样品的重量”都会在秤上持续一个时间。在这种情况下，即使是以低到只有几十赫兹的频度去“采样”也不会漏掉“被测样品重量”的最大值！
总之，一切“判断”都得要有“前提”，没有“前提”的“判断”就等于“胡说”！
对于“模拟量”的“最大值”的采集，如果实际应用对精度要求严格时，我们可以用较高bit数的“数据长度”（譬如32bit）去采样量化模拟量，如果在实际应用对精度要求不严格的情况下，我们可用较低bit数的“数据长度”（譬如16bit）去量化它。
如果“模拟量”的变化速率快，我们可以用较高的频度去采样量化模拟量，如果在“模拟量”的变化速率慢的情况下，我们可以较低的频度去量化它。比如我在前面假设的用“装有A/D转换器的弹簧秤”逐个去称量所有的“被测样品的重量”的例子就是一个低速的过程，每一个“被测样品的重量”都会在秤上持续一个时间。在这种情况下，即使是以低到只有几十赫兹的频度去“采样”也不会漏掉“被测样品重量”的最大值！
总之，一切“判断”都得要有“前提”，没有“前提”的“判断”就等于“胡说”！
发表于：2007-02-22 19:35:00
99楼
呵呵呵～
既然用了CP1H CPU，為何不用FUNCTION BLOCK？這範例給你參考，您試試。
DifferentialUp := P_0_02s AND NOT Status;
Status := P_0_02s;
IF DifferentialUp AND Input_Word >= Cmp_1 THEN
Result := Input_Word;
END_IF;
它是用Structured Text Instruction編輯模式給出！語句接近Pascal，程式中不對低於目前比對值處理；它應該是您規劃時該給出的Reset信號來歸零。
Structured Text Instruction 沒有中斷問題。
既然用了CP1H CPU，為何不用FUNCTION BLOCK？這範例給你參考，您試試。
DifferentialUp := P_0_02s AND NOT Status;
Status := P_0_02s;
IF DifferentialUp AND Input_Word >= Cmp_1 THEN
Result := Input_Word;
END_IF;
它是用Structured Text Instruction編輯模式給出！語句接近Pascal，程式中不對低於目前比對值處理；它應該是您規劃時該給出的Reset信號來歸零。
Structured Text Instruction 沒有中斷問題。
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