PID是否适用于收放卷的张力控制 探讨 点击:10735 | 回复:18



小冬032

    
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发表于:2011-11-22 11:48:03
楼主

我是做软包装设备研发的 水品有限 希望把工作中的问题拿出来和大家一起探讨

这是一台塑料薄膜复卷机 也就是把薄膜从一边卷取到另一边(两侧都可以做收卷或放卷)
主驱动辊变频拖动(速度模式PG卡矢量控制)
收放卷侧变频拖动(力矩模式PG卡矢量控制)
问题是这样的 这台设备 我的设计线速度为300m/min 但是收放卷张力控制的稳定性不好 多次整定没有明显效果
现在运行时张力输出不稳定 波动很大 高速时收放卷变频总过载 过电流(已经设定的很大了)
张力控制是这样的在人机设定需要的张力值 收放卷侧各有一个张力传感器 变送器反馈模拟量信号回PLC做PID控制叠加在设定值上然后输出控制变频器的力矩大小 但是感觉反馈待到执行的时间间隔太大 有时候还会出现共振的现象
PID适用于这样的高速卷取的张力控制么 ?



山东 小平

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发表于:2011-11-22 21:05:28
1楼

应该可以啊,我接触过这样的设备,拉丝机

收卷原理一样,速度可以达到600-1000m/min ,效果挺好

怪话二王

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发表于:2011-11-22 21:33:58
2楼

PID能挨球~~~~~~~~~~~~~~

 

计划明年开发,比PID好使唤100倍滴——怪怪D控制器

俄滴目的,就是要让工程师,不再依赖于任何控制模型,自由滴去给定控制信号,一清二白滴把握控制规律

 

先把牛皮吹咧

 

 

 

小冬032

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发表于:2011-11-23 08:10:00
3楼
有木有DCS高手指导一二 怎么整定这样的参数

第五纪冰川

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发表于:2011-11-23 16:05:15
4楼

为什么不用变频器自己PID卷绕?

看样子,PLC  PID周期不够快,效果不理想。

小冬032

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发表于:2011-11-24 11:47:36
5楼
回复内容:
对:第五纪冰川 关于

为什么不用变频器自己PID卷绕?

看样子,PLC  PID周期不够快,效果不理想。

 


 因为薄膜卷取有一个工艺问题 恒张力卷取由于压迫薄膜由于卷径的曾大 内部薄膜会被压成梅花状

正常卷取时张力是随着米数的增加而递减的


内容的回复:

小冬032

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发表于:2011-11-24 11:50:11
6楼
我现在在想 能不能通过PID参数的优化解决掉这个问题本人邮箱:cailei032@126.com希望pid高手指导一二

hao_12345

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发表于:2011-12-20 15:29:15
7楼
现在还有这问题?N多年前就做过350米/分的重绕机了。

成记龙

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发表于:2012-01-15 16:08:53
8楼
引用 第五纪冰川 的回复内容:为什么不用自己PID卷绕?看样子,PLC  PID周期不够快,效果不理想。


同意,直接用带PID调节的变频器

刘定一

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发表于:2012-01-15 16:19:05
9楼

不同意  拉丝机 调速 不能用PID

刘定一

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发表于:2012-01-15 16:22:18
10楼

回复内容:
对:山东 小平关于应该可以啊,我接触过这样的设备,拉丝机收卷原理一样,速度可以达到600-1000m/min ,效果挺好内容的回复:


接触过。还有应该可以 ;;;这些对于楼主不是准确的回复。

 

我想说 我们这边做过拉丝机的调速研发 PID确实不可以 不能有超调。

jona

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发表于:2012-01-17 21:18:21
11楼

讨论什么呢?100MPM机器上用,300MPM机器上也用。PID算法相当成熟,简单可靠,不是能不能用,而是怎样用好。

tianheyi

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发表于:2012-01-19 19:57:00
12楼
S7-200PLC直接调用现成的PID,写好数据表,完全可用,不稳定请考虑以下问题: 张力反馈的控制量占总控制量的百分比是否太高,卷径计算精度,启动与恒速要使用两组不同PID参数,启动开始低速阶段(20米/分)采用同步速度控制,高速采用力矩模式,还有,变频器加减速时间一定要设置为零。

hzzj

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发表于:2012-01-20 00:21:46
13楼
辛苦了,多谢分享!     

tianheyi

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发表于:2012-01-20 18:02:54
14楼
PID是最经典、成熟的自动控制理论和方法,尤其是连续物理量的控制,目前是最适用的。控制精度和稳定度一方面取决于被控对象数学模型的建立精度,传递函数取值精度,另一方面取决于硬件电路的精度。理论上的精度往往被硬件电路的非线性和离散性限制,所以不应该怀疑PID控制的能力,控制不稳定,调节参数不明显,有可能是数学模型和传递函数建立有误,也可能硬件电路不稳定,如受到干扰。另外,PID是有差控制系统,设置一个合适的死区范围有时能起到意想不到的效果。

taoren

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发表于:2012-02-06 11:08:07
15楼

好帖子!!!

   完全支持  “tianheyi ”的观点:“控制精度和稳定度一方面取决于被控对象数学模型的建立精度,传递函数取值精度,另一方面取决于硬件电路的精度”,楼主在这两方面再想想办法。

baijida

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发表于:2013-04-03 14:32:43
16楼

这个东东,汇川的MD330在这个行业是非常不错的,我们厂用了很多。。

柳红岩

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发表于:2013-04-08 10:16:21
17楼

这个绝对可以啊 我们经常使用,将带收卷还有放卷

吴建辉

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发表于:2014-12-30 11:29:12
18楼


回复内容:

对: baijida 这个东东,汇川的MD330在这个行业是非常不错的,我们... 内容的回复!

变频器能量回馈,你们厂有用到嘛?


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