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西门子S7-200系列PLC的PID功能块的应用经验 点击:44928 | 回复:344



老菜鸟

    
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发表于:2007-03-29 18:16:00
楼主

        请大家都来谈谈西门子S7-200系列PLC的PID功能块的应用问题,把实际经验都写出来,让大家都受益! 我的实例——某摩托车制造公司整车装配板链线、零件输送悬挂线同步控制系统,包括PLC程序、PLC存储器分配、控制方案。

        原下载地址:http://co.163.com/forum/content/1162_734735_1.htm已经实效!!!

        新下载地址为: http://www.co188.com/r_dd_37300206_3.htm




老菜鸟

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发表于:2007-03-29 18:22:00
1楼
PID参数的整定:
1、可以在软件中进行自动整定;
2、自动整定的PID参数可能对于系统来说不是最好的,就需要手动凭经验来进行整定。P参数过小,达到动态平衡的时间就会太长;P参数过大,就容易产生超调。

老菜鸟

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发表于:2007-03-29 18:41:00
2楼
PID功能块在梯形图(程序)中应当注意的问题:
    1、最好采用PID向导生成PID功能块;
    2、我要说一个最简单的也是最容易被人忽视的问题,那就是:PID功能块的使能控制[color=#FF0000]只能采用SM0.0或任何1个存储器的常开触点并联该存储器的常闭触点[/color]这样的永不断开的触点!
       笔者在以前的一个工程调试中就遇到这样的问题:PID功能块有时间动作正常,有时间动作不正常,而且不正常时发现PID功能块都没问题(PID参数正确、使能正确),就是没有输出。最后查了好久,突然意识到可能是使能的问题——我在使能端串联了启动/停止控制的保持继电器,我把它改为SM0.0以后,一切正常!
       同时也明白了PID功能块有时间动作正常,有时间动作不正常的原因:有时在灌入程序后保持继电器处于动作的状态才不会出现问题,一旦停止了设备就会出现问题——PID功能块使能一旦断开,工作就不会正常!
    把这个给大家说说,以免出现同样失误。

老菜鸟

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发表于:2007-03-29 18:47:00
3楼
下面是PID控制器参数整定的一般方法:
PID控制器的参数整定是控制系统设计的核心内容。它是根据被控过程的特性确定PID控制器的比例系数、积分时间和微分时间的大小。PID控制器参数整定的方法很多,概括起来有两大类:一是理论计算整定法。它主要是依据系统的数学模型,经过理论计算确定控制器参数。这种方法所得到的计算数据未必可以直接用,还必须通过工程实际进行调整和修改。二是工程整定方法,它主要依赖工程经验,直接在控制系统的试验中进行,且方法简单、易于掌握,在工程实际中被广泛采用。PID控制器参数的工程整定方法,主要有临界比例法、反应曲线法和衰减法。三种方法各有其特点,其共同点都是通过试验,然后按照工程经验公式对控制器参数进行整定。但无论采用哪一种方法所得到的控制器参数,都需要在实际运行中进行最后调整与完善。现在一般采用的是临界比例法。利用该方法进行 PID控制器参数的整定步骤如下:(1)首先预选择一个足够短的采样周期让系统工作;(2)仅加入比例控制环节,直到系统对输入的阶跃响应出现临界振荡,记下这时的比例放大系数和临界振荡周期;(3)在一定的控制度下通过公式计算得到PID控制器的参数。
PID参数的设定:是靠经验及工艺的熟悉,参考测量值跟踪与设定值曲线,从而调整P\I\D的大小。
比例I/微分D=2,具体值可根据仪表定,再调整比例带P,P过头,到达稳定的时间长,P太短,会震荡,永远也打不到设定要求。
PID控制器参数的工程整定,各种调节系统中P.I.D参数经验数据以下可参照:
温度T:P=20~60%,T=180~600s,D=3-180s;
压力P: P=30~70%,T=24~180s;
液位L: P=20~80%,T=60~300s;
流量L: P=40~100%,T=6~60s。
书上的常用口诀:
参数整定找最佳,从小到大顺序查;
先是比例后积分,最后再把微分加;
曲线振荡很频繁,比例度盘要放大;
曲线漂浮绕大湾,比例度盘往小扳;
曲线偏离回复慢,积分时间往下降;
曲线波动周期长,积分时间再加长;
曲线振荡频率快,先把微分降下来;
动差大来波动慢。微分时间应加长;
理想曲线两个波,前高后低4比1;
一看二调多分析,调节质量不会低。
经过多年的工作经验,我个人认为PID参数的设置的大小,一方面是要根据控制对象的具体情况而定;另一方面是经验。P是解决幅值震荡,P大了会出现幅值震荡的幅度大,但震荡频率小,系统达到稳定时间长;I是解决动作响应的速度快慢的,I大了响应速度慢,反之则快;D是消除静态误差的,一般D设置都比较小,而且对系统影响比较小。对于温度控制系统P在5-10%之间;I在180-240s之间;D在30以下。对于压力控制系统P在30-60%之间;I在30-90s之间;D在30以下。
这里介绍一种经验法。这种方法实质上是一种试凑法,它是在生产实践中总结出来的行之有效的方法,并在现场中得到了广泛的应用。
这种方法的基本程序是先根据运行经验,确定一组调节器参数,并将系统投入闭环运行,然后人为地加入阶跃扰动(如改变调节器的给定值),观察被调量或调节器输出的阶跃响应曲线。若认为控制质量不满意,则根据各整定参数对控制过程的影响改变调节器参数。这样反复试验,直到满意为止。
经验法简单可靠,但需要有一定现场运行经验,整定时易带有主观片面性。当采用PID调节器时,有多个整定参数,反复试凑的次数增多,不易得到最佳整定参数。
下面以PID调节器为例,具体说明经验法的整定步骤:
A. 让调节器参数积分系数S0=0,实际微分系数k=0,控制系统投入闭环运行,由小到大改变比例系数S1,让扰动信号作阶跃变化,观察控制过程,直到获得满意的控制过程为止。
B. 取比例系数S1为当前的值乘以0.83,由小到大增加积分系数S0,同样让扰动信号作阶跃变化,直至求得满意的控制过程。
C. 积分系数S0保持不变,改变比例系数S1,观察控制过程有无改善,如有改善则继续调整,直到满意为止。否则,将原比例系数S1增大一些,再调整积分系数S0,力求改善控制过程。如此反复试凑,直到找到满意的比例系数S1和积分系数S0为止。
D. 引入适当的实际微分系数k和实际微分时间TD,此时可适当增大比例系数S1和积分系数S0。和前述步骤相同,微分时间的整定也需反复调整,直到控制过程满意为止。
PID参数是根据控制对象的惯量来确定的。大惯量如:大烘房的温度控制,一般P可在10以上,I=3-10,D=1左右。小惯量如:一个小电机带一台水泵进行压力闭环控制,一般只用PI控制。P=1-10,I=0.1-1,D=0,这些要在现场调试时进行修正的。

老菜鸟

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发表于:2007-03-29 18:48:00
4楼
PID控制说明:
    在工程实际中,应用最为广泛的调节器控制规律为比例、积分、微分控制,简称PID控制,又称PID调节。PID控制器问世至今已有近70年历史,它以其结构简单、稳定性好、工作可靠、调整方便而成为工业控制的主要技术之一。当被控对象的结构和参数不能完全掌握,或得不到精确的数学模型时,控制理论的其它技术难以采用时,系统控制器的结构和参数必须依靠经验和现场调试来确定,这时应用PID控制技术最为方便。即当我们不完全了解一个系统和被控对象﹐或不能通过有效的测量手段来获得系统参数时,最适合用PID控制技术。PID控制,实际中也有PI和PD控制。PID控制器就是根据系统的误差,利用比例、积分、微分计算出控制量进行控制的。
比例(P)控制 :比例控制是一种最简单的控制方式。其控制器的输出与输入误差信号成比例关系。当仅有比例控制时系统输出存在稳态误差。 
积分(I)控制 :在积分控制中,控制器的输出与输入误差信号的积分成正比关系。对一个自动控制系统,如果在进入稳态后存在稳态误差,则称这个控制系统是有稳态误差的或简称有差系统。为了消除稳态误差,在控制器中必须引入“积分项”。积分项对误差取决于时间的积分,随着时间的增加,积分项会增大。这样,即便误差很小,积分项也会随着时间的增加而加大,它推动控制器的输出增大使稳态误差进一步减小,直到等于零。因此,比例+积分(PI)控制器,可以使系统在进入稳态后无稳态误差。  
微分(D)控制 :在微分控制中,控制器的输出与输入误差信号的微分(即误差的变化率)成正比关系。 自动控制系统在克服误差的调节过程中可能会出现振荡甚至失稳。其原因是由于存在有较大惯性组件(环节)或有滞后组件,具有抑制误差的作用,其变化总是落后于误差的变化。解决的办法是使抑制误差的作用的变化“超前”,即在误差接近零时,抑制误差的作用就应该是零。这就是说,在控制器中仅引入“比例”项往往是不够的,比例项的作用仅是放大误差的幅值,而目前需要增加的是“微分项”,它能预测误差变化的趋势,这样,具有比例+微分的控制器,就能够提前使抑制误差的控制作用等于零,甚至为负值,从而避免了被控量的严重超调。所以对有较大惯性或滞后的被控对象,比例+微分(PD)控制器能改善系统在调节过程中的动态特性。

工控学徒

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发表于:2007-03-29 18:57:00
5楼
PID我还没实战过,向各位高手学习!

水中的蓝天

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发表于:2007-03-29 21:26:00
6楼
先调节P值  I和D为0
再调节I值
可不调D值
P+I控制

皓月

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发表于:2007-03-29 21:37:00
7楼
向老蔡鸟学习

老菜鸟

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发表于:2007-03-29 21:46:00
8楼
我的经验和这位同志的差不多:
http://www.ad.siemens.com.cn/service/answer/solution.asp?Q_ID=1964&cid=1028

老菜鸟

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发表于:2007-03-29 21:49:00
9楼
s200_pid 向导程序切换失败
悬赏分:5 - 解决时间:2007-3-27 10:23 
s200_pid 向导程序建立;包裹手动自动切换,程序上传后监控正常能够工作,手动自动可以切换.当强行断电后,重新上电,切换失败,发现自动不工作,一直是手动输出值.监控可以看到自动位已经置1,就是不工作. 程序重上传,一切又正常,断电故障依旧 
提问者:白天 - 新生  第1级
最佳答案
需要重新触发!
这个切换的执行不是依靠数据的长时间有效,而是依靠触发延来动作。
所以,断电后你需要重新触发,才能够有效! 
回答者: profinet - 助理工程师  第8级  2007-3-26 19:32
提问者对于答案的评价:
谢谢! 热心人!我费了还大劲找到了真正的原因! 由此也提醒各位,pid回路要紧连母线,不要加其他的控制.
  不过我还是不明白,其他控制怎么影响它的手自动切换呢?

老菜鸟

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发表于:2007-03-29 21:51:00
10楼
“pid回路要紧连母线,不要加其他的控制.不过我还是不明白,其他控制怎么影响它的手自动切换呢?”

    其实,这就是S7-200的1个BUG了,而且这一点在任何手册上是找不到的!没有进行任何说明!

老菜鸟

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发表于:2007-03-29 21:58:00
11楼
S7-200 PLC的PID参数自整定功能及其应用:
http://www.vogel.com.cn/article.php?id=5531

jacobi

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发表于:2007-03-30 16:14:00
12楼
谢谢大虾的指导 

书包

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发表于:2007-04-02 23:47:00
13楼
谢谢经验分享。

海獭

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发表于:2007-04-07 14:40:00
14楼
太好了,谢谢

兰峰

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发表于:2007-04-07 21:07:00
15楼
谢谢!!
先顶一下

小棋子

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发表于:2007-04-14 08:22:00
16楼
谢谢各位的经验,让我受益非浅

春回大地

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发表于:2007-04-14 09:04:00
17楼
楼主说的不错,不过在实际中,我认采用PID分离法,是多数场合也是比较有效的方法。

hanyun

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发表于:2007-04-14 10:57:00
18楼
经典呀!收藏了

子文2

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发表于:2007-04-14 11:40:00
19楼
TO:老菜鸟
  S7-200 PID怎样的仿真软件中仿真啊!能不能提供一个合适的仿真软件给我啊!我的邮箱是xsw_0001@163.com

子文2

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20楼
TO:老菜鸟
  PID怎样的仿真软件中仿真啊!能不能提供一个合适的仿真软件给我啊!我的邮箱是xsw_0001@163.com

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