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求教工频切换至变频 点击:3697 | 回复:33



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发表于:2002-03-29 15:18:00
楼主
两台电机共用一台变频器,需带电从工频切换至变频,怎么做好? 电机:180KW 380v 用于两台锅炉间引风、送风电机控制。



王仁祥

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发表于:2002-03-15 22:43:00
1楼
买带有工频切换功能的变频器比较好。如三菱变频器。

VCPLUS

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发表于:2002-03-16 16:09:00
2楼
请注意:是带电从工频切换到变频.三菱那个系列?

王仁祥

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发表于:2002-03-16 17:18:00
3楼
是带电的,不带电就不叫切换了,打电话问闻三菱就知道了。

whjuli

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发表于:2002-03-16 17:28:00
4楼
三菱的180kW变频器很难做带电切换. 如果用选件, 风机负载的情况下,则可以做,但是调试也蛮麻烦的.

VCPLUS

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发表于:2002-03-16 22:28:00
5楼
肯定有一个瞬间工频电源断开,电机处于自由状态,然后变频器利用转速跟踪功能自动检查出电机的实际转速,实现无扰动切换.如果说中间不断电切换,决无可能. 如果是这样,很多变频器都具有这样的功能,例如安圣的跟踪,采用硬件电路检测,很容易实现.

王仁祥

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发表于:2002-03-16 23:06:00
6楼
“肯定有一个瞬间工频电源断开,电机处于自由状态,然后变频器利用转速跟踪功能自动检查出电机的实际转速,实现无扰动切换.”就是工频-变频器的切换原理。目前有多种品牌变频器包括一些成品切换板和可选件均可实现。如三垦。至于安圣是否能做到不清楚,要做也可按上述原理去做,不难。

存在

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发表于:2002-03-17 16:37:00
7楼
人家是两台电机共用一台变频器,转速跟踪功能可同时测到几台电机的实际转速?瞬间工频电源断开有多久,能达到需带电从工频切换至变频吗?用于两台锅炉间引风、送风电机控制为什么要这种工况?

whjuli

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发表于:2002-03-17 20:35:00
8楼
我看错了. 我所说的关于三菱变频器切换性能, 是指变频切换到工频.

VCPLUS

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发表于:2002-03-17 22:04:00
9楼
王老师: 真的不难吗?我觉得不见得.我们测试过很多变频器,大部分进口的变频器采用纯粹软件来实现跟踪,成功率是不可能到100%的.在某些频段,失败率会比较高一些.另外如postmodren所说的,两台电机怎么实现?三菱真的可以吗?

王仁祥

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发表于:2002-03-17 23:34:00
10楼
三菱和三垦的具有上述功能的机型已大量销售使用,本人用过,没错,这种功能从理论上和实践上都很简单,并且很成熟,在没有这种机型之前,人们包括本人就已自己做板子来外置到变频器外,来完成切换功能的,目前已有多家厂家在销售这种板子,另外,变频器中的这种功能就是以软代硬罢了,没有高深的理论和技术,原理很简单,就是一个逻辑控制,不像你说的那样奥妙。再说本人所用过的变频器种类很多,没发现不成功的,质量都不错,三菱最多可切换4台电机,而不止是2台,我用过,不过我说没用,你还是去问三菱等厂家及用户吧。

whjuli

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发表于:2002-03-19 11:53:00
11楼
对于三菱的变频器, 工频到变频切换时,应注意: 1. 变频器容量比电机高1个或2个等级以上时, 可能会出现过流报警. 2. 如果变频器驱动2台或更多电机, 此功能无法正常工作

VCPLUS

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发表于:2002-03-19 17:42:00
12楼
1)两台电机是不可能转速跟踪的. 2)大部分的切换都是变频启动到50hz切换到工网运行,反过来情况很大的不同,因为变频器与工网相比,不可能承受太大的冲击电流.我们测试过很多变频器的转速跟踪功能,成功率100%的很少,有的失败的比例可是达到20%.如果仅仅理解城逻辑控制,那就... 工频切换到变频,首先变频器在切换之前需要知道现在电机的速度和方向,怎么才能知道呢?断开工网之后电机到底是1400rpm还是1300rpm,这就需要变频器采用软件或者硬件的方法测量或者计算出来,显然软件比较经济,但是由于软件很难把所有电机的情况考虑齐全,存在失败的可能(可是实际测试以下.../...变频器).经过权衡,我们采用的硬件电路对电机激磁测量,成功率可以达到100%. 只有知道了这个数据,变频器根据这个转速发出相应的频率,才能确保无扰动平滑的切换.请注意:工频切换到变频,变频器绝对不是发出50hz的频率和电压!想象一下,假设电机的额定转速是1460rpm,切换的时候实际转速是1300,变频器如果50hz输出会怎么样?

VCPLUS

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发表于:2002-03-19 17:46:00
13楼
再说明一下: 如果从变频切换到工频,那真的很简单,仅仅是逻辑电路而已.安圣2100供水专用变频器最多可以控制7台电机的切换呢. 而反过来呢?有些变频器甚至连转速跟踪都没有.

pwgea

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发表于:2002-03-19 18:32:00
14楼
翻来覆去就是华为的好,别人的都不好,还讨论什么?偌大的世界难道只能容下一个华为?说话的出发点就不对,出尔反尔,发言就是一个结论,没别的,我看早晚有一天华为会炒你鱿鱼的,华为已叫你丢够脸了,这样的“研究人员”能研究出好产品才怪呢。

whjuli

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15楼
变频切换到工频才是真正困难的. 尤其是大功率电机. 变频器虽然在小容量上可以切换,但靠的是延时,并且冲击电流在所难免. 我们一般不推荐客户在大功率上使用此功能.目前可以做到的最好的情况是在风机负载的时,外加选件卡才能实现, 而且调试很麻烦.

VCPLUS

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发表于:2002-03-19 20:46:00
16楼
我来这里白没有翻来覆去说华为好的意思.我只是想把自己知道的知识和大家共享.我自己觉得有很多问题其实不是很清楚,论坛也有些初学者,希望说的清楚一点.就这个问题而言,我也仅仅想和朋友们讨论清楚应该怎么做.我的意思很明确了:华为的做不到两台大功率从变频切换到工频.我有出尔反尔吗?我的观点一直很明确. 您看不惯,我闭嘴就是了.说实话,真的有点难过.

whjuli

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发表于:2002-03-19 21:27:00
17楼
vcplus在本论坛上的发言绝大都数都是针对技术问题的,而且愿意回答一些初学者的简单问题. 举TD系列为例我想是是因为他对该产品熟悉,这根本无可厚非. 这和***之流乱贴牛皮癣是有本质区别的. 对于技术上的问题,请就事论事.我不赞成人身攻击.

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发表于:2002-03-20 17:24:00
18楼
我也不赞成!我个人认为他提出了很多观点。

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19楼
论坛应该多一些讨论的气氛,我认为vcplus没有做错,也没有刻意宣传华为.相反南亚这么激动,是不是另有企图?

gongkongedit

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发表于:2002-03-27 00:23:00
20楼
我赞成王老师的观点。工频为什么不能切换到变频?许多的变频器所具有的“RESTART”功能不就是工频切换到变频吗?切换到变频前,变频器发出+/-方向的各种频率,当检测频率接近电机的速度时,检测电流最小,然后就切换到变频。我这里的电网经常暂时断电,但RESTART每次都能成功。

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