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（已结束）2010-11-27-工控擂台-PLC是单机可靠性高还是冗余可靠性高？ 点击：707 | 回复：30



siren

    
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发表于：2010-11-18 22:48:23
楼主

PLC是单机可靠性高还是冗余可靠性高？

此PLC包括安全PLC。

 

下周末结贴，9个最优回帖分别获得20MP、10MP、10MP、10MP、20积分、20积分、20积分、20积分、20积分！

MP介绍：gongkongMP即工控币，是中国工控网的用户积分与回馈系统的一个网络虚拟计价单位，类似于大家熟悉的QB，1个MP=1元人民币。

MP有什么用？兑换服务：以1个MP=1元来置换中国工控网的相关服务。 兑换现金：非积分获得的MP可兑换等值现金（满100MP后、用户可通过用户管理后台申请兑换）。

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云锋

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1楼

抢个沙发。

冗余系统可靠性更高。

这也是为系统设置冗余的初衷。

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玻璃的心

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发表于：2010-11-18 23:03:32
2楼
明显冗余可靠，要不谁吃饱饭没事干偏要花大价钱搭建貌似技术性很高的冗余系统。（其实也不是很难，罗克韦尔搭建冗余不用编程）。呵呵
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PistoN

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发表于：2010-11-19 00:41:16
3楼

一般来说还是冗余可靠。诚如楼上二位所述，花数倍的投入搭建冗余的目的就是提高整体的可靠性，当然上述结论成立还得保证冗余切换环节的高可靠性，否则整体可靠性也不见得就提高得了

冗余用在控制对象或控制过程特殊的场合，比如由于失控会造成严重安全后果或者重大损失的场合，像核电站、大型水利枢纽工程、大型石化企业等。在一般工业应用情况下不需要冗余了，除非像某些垄断性大型国企钱多的烧不完了！毕竟PLC就是考虑了工业现场的复杂情况而专门设计的高可靠性控制器

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siren

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发表于：2010-11-19 06:41:42
4楼
大家说单发的飞机可靠性高还是双发的飞机可靠性高？
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abysmal

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发表于：2010-11-19 06:50:53
5楼
假设单机PLC的可靠性（Reliability）是R，那么双机热备冗余PLC的可靠性应该等于：

1 - (1 - R) * (1 - R) = 2 * R - R * R

因此，双机冗余能够把可靠性百分比中9的数目加倍，比如从99%提高到99.99%。
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zyw3166

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发表于：2010-11-19 08:32:15
6楼
肯定是冗余系统更安全可考靠，稳定性更好。不然冗余系统也不会那么昂贵啊。
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siren

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发表于：2010-11-19 08:35:30
7楼
理论和实际也许有差别
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jiaoanpeng

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发表于：2010-11-19 08:36:42
8楼

冗余，是一种备份，因该说是一种浪费，只有在特别重要的设备上或对自身系统不自信的时候才使用，其实我们很多的冗余措施都是多余的，真正起作用的是其本身质量的可靠性，我看小型、中型的PLC知命品牌本身系统完全没有必要设计冗余措施，只要其PLC系统质量可靠，冗余就是一种浪费，因此不能单单的从冗余措施上看PLC系统的可靠性。

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ye_w

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发表于：2010-11-19 08:51:37
9楼

冗余本身是对控制系统存在可控的的一种备份。

 

可不可靠，关键还是问题是不是属于可控的部分。PLC运行过程中，不可控的因素仍然不少。也就是冗余切换的可靠性才是关键。这么多年来，做过的项目也有几百个，由PLC出问题出现停机的情况一起也没有。当然不排除运气因素，但PLC不出现问题也足以说明PLC的高可靠性。

 

而且冗余也是市场的一种策略问题。我不清楚哪些有冗余系统的设备是否发生过切换不？发生切换的原因有没有分析过？是不是问题本身就出在有冗余？

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jingtao

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发表于：2010-11-19 11:24:43
10楼

    冗余是一用一备或一用多备，在主处理器（称热机）失效时，备用处理器（称备用机）自动投入运行，接管控制。 又因切换的机制和速度的快慢分为： 冷冗余（冷备用）和热冗余（热备用）。

     实践表明使用冗余CPU的PLC的平均无故障工作时间更长，冗余是提高系统可用性和可靠性的方法，冗余的技术含量和成本要高些。还有高档的冗余，如三重冗余，是指3块卡件同时运行，进行三取二表决，当一块卡件故障后另外两块卡件还是同时运行。

总而言之：编程逻辑控制器(PLC)作为控制系统，组建冗余系统进一步提高系统的可靠性，有的场合是必不可少的。

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壮壮

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11楼

冗余的可靠性高。

使用冗余系统的目标是减少因一个错误或系统维护而导致的产品损失。停车成本越高，越值得采用冗余系统。通常投资冗余系统较高的费用会因避免的产品损失而很快地返还。
软冗余：
在许多应用场合，对于工厂单元的冗余质量和控制范围并不完全必要使用一个专用的冗余系统来执行，例如切换时间较长或丢失部分信息，但并不影响控制过程。通常来说，简单的软冗余机制就可将因一个错误事件导致的故障控制过程切换到一个备用系统上而继续进行

冗余I/O：
当两个单独的模块被组态并以冗余对方式使用时，则采用冗余I/O。这种方式能够得到最高的可靠性，因为系统可以忍受单个CPU和单个信号模件发生故障。

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老愚者

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发表于：2010-11-20 11:12:20
12楼

对于一些世界级名牌PLC，其故障率已经低得可以忽略，至少我们的产品从开始使用PLC10多年来，几百PLC本身，直至今天故障率=0。从这点来说，单对PLC冗余=多余。

要冗余，光PLC冗余是不够的，应包括PLC及其外围电路整体冗余。实践证明PLC的外围电路的故障比世界级名牌PLC的故障率大得多多。

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siren

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13楼

而且冗余也是市场的一种策略问题。我不清楚哪些有冗余系统的设备是否发生过切换不？发生切换的原因有没有分析过？是不是问题本身就出在有冗余？

说的好，切换的原因很多，冗余切换的是否无扰动也是一个很大的问题。

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fuhuafeng72

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发表于：2010-11-24 07:55:29
14楼

对于质量好的PLC，相对单一独立控制系统，可以考虑选用单机系统比较可靠；

对于大型必须连续运行的系统，必须采用冗余系统，做好切换部分。

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siren

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15楼

举个例子，S7-300FH非冗余系统，即电源、网络，控制器等都不冗余，能达到SIL3，而GE GMR 2重冗余或3重冗余，全冗余也能达到SIL3。

那么请问冗余和非冗余哪个安全度高

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老愚者

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发表于：2010-11-24 11:57:10
16楼
俗话说：多个儿子多个保姆。 保姆多了不是好事。
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PistoN

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发表于：2010-11-25 01:06:20
17楼
所以说系统组态和链接很重要，这决定你的冗余系统是被你打造成儿子还是保姆
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djgxy

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发表于：2010-11-27 14:33:31
18楼

冗余可靠性更高

对于那些由于安全和产量的原因要求控制系统具有极高的可靠性和安全性的场合, 如核电站、发电厂、化工生产、高炉控制、航天器等, 仅通过提高控制系统的硬件可靠性来达到设计要求是不可能的。因为PLC本身可靠性的提高具有一定限度, 并且硬件可靠性的提高会使控制系统成本急剧增高, 而使用冗余技术却能够有效地解决上述问题，常见的有双机热备系统及表决式系统等。

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莫子辰

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19楼

冗余可靠性高点，要是单机可靠性高就没有必要花更多的费用筹建冗余系统了

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浅醉闲眠

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20楼
        肯定是冗余可靠性高了。
        PLC的冗余其实就是重复配置一些关键的PLC节点模块和控制器，当这些关键模块和控制器发生故障时，重复配置的模块和控制器介入并承担发生故障部分单元的工作，由此减少控制系统的故障时间和由故障造成的危害，从而提高系统的可靠性。因此，冗余可靠性要高于单机的可靠性。
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