三相电机无三相电源怎么办? 点击:10669 | 回复:165



星锁

    
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发表于:2009-03-16 20:12:36
楼主
      有一朋友买了一台设备,动力是三相电机,但现只有单相220伏电源。请教各位朋友有什么好的解决办法没有?有人说有一种把单相220伏转换为三相380伏的转换器,我没见过,不知是不是有这种转换器?



东方

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发表于:2009-03-26 19:36:15
81楼

在实践中要“拜人民群众为师,恭恭敬敬地学,老老实实地学,不懂就是不懂,不要装懂”

各位网友,东方想死你们啦!现在东方向你们学习来啦!先看一看有经验的网友 的教导吧!..

讨论题:. 同样是1KW电机,单相220V和三相380V工作1小时,哪个耗电量更大一些呢? (波波波提供)


想想看回答:电机铭牌标的功率是输出功率,而计算耗电量要用输入功率,这就有一个效率问题,一般三相电机的效率都高于单相电机,那么同是1Kw的电机耗电量单相的大于三相的。

与电结缘回答:这个问题咋听起来是一斤棉花和一斤铁那个重量大一样,都是一个KWH的问题,实际上单相电机由于它的工作特性,实际要大于同容量的三相电机,我曾经实测过因不同型号,单相电机要大于三相电机20%-30%。

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东方:XW,我们都没有想到吧?换单相电机能行吗?

XW:我知道了,不行呀!

 

 

东方

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发表于:2009-03-27 05:46:59
82楼

广告词:花一样的钱,享受两样的功能

这就是楼主问题的变频器解决方案!

XW:怎么两样的享受?

东方:你想,已经有三相电的人尚且要用变频器,足以证明变频器的作用,现在楼主的变频器又加了一个把单相电转变为三相电的功能,可不是“一样花钱,双倍享受”吗?

XW:温州建敏引用wangjg21 的回复内容:改一下电动机的接法,加一个电容。这样就可以解决问题了! 真的行吗?

东方:要说三相电机加电容用在单相电上是可以勉强转动的。但达不到原来的功率和效率。一般要降额使用,用这样的方法改动成套设备是不可取的。例如,你买了一台三相380V的空调,加个电容就能用在单相220V市电上?

XW:我知道了,不行呀!我可不想让楼主吃药。

东方:张医生可以!他以医疗为职业,其本职工作不就是给别人吃药?只是不能吃错药!

东方

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发表于:2009-03-28 05:36:43
83楼

引用静水清风 的回复内容:我有一台设备 三相电机0.75KW  角接   变频器是用的单相220V    输出三相230V


讲的好呀!东方向您学习!本课题楼主的方案也可以这样解决!

XW:静水清风 先生的方案只有230V电压,楼主要“把单相220伏转换为三相380伏”,怎么会可以呢?

         引用夏利 50楼 回复时间:2009-3-21 14:34:34 干实事就不是学生课堂上讨论,得先算好成本、具体使用条件再做决定

东方:现在要从实际出发了,我们要按三个代表的精神,我们党要始终代表中国最广大人民的根本利益。

XW:这有什么关系?

东方:就是说,楼主的根本利益不是“把单相220伏转换为三相380伏”,而是“有一朋友买了一台设备,动力是三相电机,但现只有单相220伏电源。”怎么办?只要有三相电就行了。

XW:没有380V也行吗?

东方:是的!XW,你可以调查一下,小功率的三相电机,究竟是Y接法还是△接法?

XW:我知道了!如果是Y接法,那把它改成△接法,就可以用在三相220V电压了!但是,就不用你发明的单向220V转三相380V电路啦?

东方:“只要能让你开心我什么都愿意”

 

 

东方

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发表于:2009-03-28 14:03:36
84楼
引用用户名已注册 的回复内容:

变频器不能升压,只能将单相变成三相而已,这是个常识性的问题


请问用户名已注册是不是很像欧文他爸?如果是的话,东方首先要感谢您啦!是您的无私奉献教给东方EPS的许多知识,否则东方可能还在黑暗中摸索。现在看来,楼主朋友的电动机十之八九是Y接法,那只要改成△接法就可以用于220V三相电,这样也就避免了您老说的“这是个常识性的问题”也解除了不明真相的朋友担心千万别“瞎折腾”。还是求同存异好啊!

 

欧陆温控表

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发表于:2009-03-28 14:24:23
85楼
引用我爱我家 的回复内容:
变频器可将单相变成三相,但是却无法升压。

东方

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发表于:2009-03-28 17:57:45
86楼

引用欧陆温控表 的回复内容:引用我爱我家 的回复内容:
变频器可将单相变成三相,但是却无法升压。



引用高建国  回复时间:2009-3-25 21:53:54 变频器输出电压随频率变化,当然可以输出380V电压。……

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欧陆温控表PK高建国

想想看

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发表于:2009-03-28 18:10:05
87楼
从原理上看东方的方案似乎可行,先把220V交流电来个培压整流,使电压升高,然后进入变频环节,产生三相交流电。但实用性如何?

东方

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发表于:2009-03-29 11:16:43
88楼

引用高建国 的回复内容:变频器输出电压随频率变化,当然可以输出380V电压。但那不是工频了。电机接上不能用,只能用专用变频电机。这讨论的问题就已经变了。


引用行云168 的回复内容:记得变频调速 就是靠调节频率调速的,输出电压U1随频率F1改变而改变,他们之间成正比关系,像楼主所说的单相220输出三相是可以的就是不知道能不能随频率升到380,相关公式:在恒转矩变频调速时U1/F1=常数,这时要注意如果电压可以达到要求,频率不一定符合要求。
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这里有一种说法U1/F1=常数,也就是输出电压和频率成正比!按照这个道理,只要频率升高,就可以输出380V电压。再升高,高建国认为,还可以超过380V,但那不是工频了。什么频率呢?就算是中频400Hz,也比市电频率高出8倍,那电压就要到380X8=3040V!这可是八辈祖宗也没有想到过的好事儿呀!可能吗?

XW:这是什么公式呀?

东方:公式嘛是有的,但是不能不问条件的运用呀!否则就变成XXX理论了。

XW:你不是讲刘志斌理论吧?

东方:不是!我不讲,你也不要再提了,好不好?不能再做“东方出现了,无缘无辜的伤及我老刘”的事了。真希望老刘出现,解开谜团。

XW:那U1/F1=常数到底是什么公式呀?

东方:是变频器设置的一种变频模式,举例说,在电动机启动时,速度很慢,频率也低,咱电压也低一点,使启动电流不至于过大,随着频率上升,转速加快,电压也同步增加,直至达到正常电压和频率,启动过程结束。这样就解决了启动时电流过大的难题。

XW:那为什么说,高建国他们不问条件的运用呢?

东方:U1/F1=常数是有条件的,至少不能超过电源的电压呀!

XW:那是多高?

东方:如果我们要达到380V,电源必须大于√2 X380V=537V!过了电源电压允许的范围,即使频率升高,电压也不会像原来那样成正比地升高了。

XW:我倒不明白了,高建国说220V单相可以输出380V三相电,这不是支持你的观点吗?你为什么说他不对呢?

东方:高建国是个好网友,但因为他这样做是不可能得到380V电压的。只能实话实说呀!用你的话说,不能叫人家吃药!

XW:是的!我们不是张医生。

wjj765

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发表于:2009-03-29 11:25:22
89楼
把动力电装上得了
           


东方

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发表于:2009-03-30 00:33:22
90楼

引用想想看 的回复内容:从原理上看东方的方案似乎可行,先把220V交流电来个培压整流,使电压升高,然后进入变频环节,产生三相交流电。但实用性如何?

 


 

总算来了一个明白人。但从实用性上讲,已经不用三相380V,只要三相220V即可。经调查了解,想想看又解释了小功率电机都是Y接法380V,△接法220V。所以找一变频器,把单相220变成三相220,电机改成△接法就能正常使用了。楼主也不知哪儿去了,东方替他并代表他的朋友谢谢您老。问题到这里是不是圆满解决了。

 

XW:谁要你代表他啦?……那先把220V交流电来个倍压整流,使电压升高,然后进入变频环节,产生三相交流电380V究竟行不行呀?

东方:想想看讲了,原理上看东方的方案似乎可行。这就可以啦!东方原理做得好,不如变频效果好!

张医生

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发表于:2009-04-06 15:00:43
91楼
请问东方,(XW:是的!我们不是张医生。).张医生怎么了?

张医生

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92楼
东方的论文一大篇,请问你建义楼主买变频器还是装三相电?

东方

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93楼

张医生是个好医生,我们大家要学习他的精神。从这点出发,就可以变为大有利于人民的人。但不能也像他一样给病人开方吃药。

XW:如果给病人吃药呢?

东方:没准要吃错药!

XW:是的!我们不是张医生——没那个水平呀!

东方:那还差不多。而且也没那个资质!与此类似,东方连电工也不是,到这儿只能说向你们学习来了,有些一家之言,不能像医生那样严谨,只能算“胡言乱语”,姑妄听之。

 

 张医生:东方的论文一大篇,请问你建义楼主买变频器还是装三相电?

 东方: 首先,如果拉三相电方便,那是较好的方案。但估计不那么容易,东方有个朋友曾想拉三相电装一台大一点的空调,楞是不同意!

XW:是不是很难改装?

东方:也不难呀!他说只不过是在集中电表箱外面专门装一个三相电表箱,再打通几层楼板,另外铺设一条三相专线就可以了。

XW:这也不容易了。但为什么不同意?

东方:他问了知情人回答他说:“你的要求恐怕无法满足,现在居民用电全部是单相220V的,三相电在你单元门总闸处已经被分开了,你当然不能从那里接,一是你无法停电,带电接相当危险,就算你是电工也不推荐这么做。二是你这么接了,等于跨过各户的电表,情同偷电。现在可行的方案就是去供电局申请三相电,不过以我经验来看,你个人用申请到的几率为0。”

XW:他申请了没有?

东方:据说申请了。回答说:“国内目前在民用方面还没有三相五极插座和插头的标准!三相插座的第四极接N线时,对插接式三相设备就完全变成了TN-C系统保护,使插接式三相设备的安全性低于系统设计的安全水平。 三相插座的第四极接PE线时,同TN-S系统的情况一样,破坏了整个系统的安全性。 ”

XW:那怎么办呢?

东方:有人建议他“使用变频器。 好多厂家都有220V单相输入3相输出的变频器,功率在0.37-2.2KW之间,只要功率小于等于2.2KW的电动机连接变频器并把电动机的Y接法改成△接法即可。 ”

 

杨少振

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发表于:2009-04-06 18:57:52
94楼
电机功率不大,加装电容改造

工控电工

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95楼

引用楼上的:若功率很小建议改用单相电机

功率大的话就接三相电源解决了

网球王子

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96楼

你的电机如果是小功率的,可以把两的线圈联起来作为主绕组,然后在另外一个绕组加个电容在接上220V就可以用了,但是没有三相的功率大.

shlianxu

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发表于:2009-04-06 20:09:15
97楼
电机功率不大,加装电容改造

张医生

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发表于:2009-04-07 11:17:01
98楼
“胡言乱语”的张医生所开的方子无非是加动力电或换电机看实际情况而为之.且同人家店铺换电机,把三相电机给人家店主而换得单相电机并不见的要花多少钱,而成套设备并非不能改动,我还见过有的设备厂方人员都调不了而跑走了的.不象东方大侠买套设备放在居民楼里用.可见大侠是个大院里的高手

cos_121

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发表于:2009-04-07 14:18:50
99楼

人家是把复杂的东西变简单,而我们是把简单的东西不断地复杂了

你知道为什么我们要把问题复杂吗,那是因为有利于坏人混水摸鱼啊

东方

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100楼
引用张医生 的回复内容:“胡言乱语”的张医生所开的方子无非是加动力电或换电机看实际情况而为之.且同人家店铺换电机,把三相电机给人家店主而换得单相电机并不见的要花多少钱,而成套设备并非不能改动,我还见过有的设备厂方人员都调不了而跑走了的.不象东方大侠买套设备放在居民楼里用.可见大侠是个大院里的高手

“买套设备放在居民楼里用.可见是个大院里的高手”的大侠应该是楼主的朋友。可惜张医生上次还说人家只是个维修工,钱也不多,是一般的家用作坊.。一下子升级为大侠高手,当然可以随张医生的意了。但要注意:“同人家店铺换电机、改动成套设备、调不了就跑走……”是不是太复杂一点了?cos_121说:“你知道为什么我们要把问题复杂吗,那是因为有利于坏人混水摸鱼啊 ”!



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