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恒压供水变频切换工频问题 点击:7108 | 回复:69



gongkongedit

    
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发表于:2003-12-24 12:21:00
楼主
大家好:我遇到如下问题。 75KW水泵,施耐德ATV38变频器,变频离电机100米,有安装输出电抗器。需要将变频运行(50HZ)的泵切换到工频运行。我的操作时序是这样的:停止变频器运行命令(变频器设置为自由停车,取消输出缺相报警),0。5秒后切断变频侧接触器,再过0。3秒后投入工频接触器。工频接触器投入时,工频侧空开跳闸(NSC 200A D曲线,电机额定电流139A)。总共投切10次,跳闸5次。电机直接启动时没有问题。 曾请教各路高手,说法不一。现罗列如下: 1、切换时序有误。应该同时断开变频运行命令和变频侧接触器,在最短的时间内投入工频侧接触器。因为此时电机转速下降最小,转差率最小,运行到工频的电流应最小。疑点:如何解释直接启动不跳闸,切换时跳闸?直接断开输出侧接触器是否会对变频器造成寿命的影响? 2、电机在转动中,投入工频时,工频电源的相同角差可能达到180度,这样切换的电流可能比直接启动更大。变频切换工频不可能实现。(无法保证切换时的相角)。疑点:恒压供水很多场合都要求变频切换工频,难道他们都没有实现? 请各位大虾给与指点! 最好能分析清楚原理,让大家在这个问题上有统一认识! 先行谢过各位!!!!



李春发.

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发表于:2003-11-26 23:01:00
1楼
以前的帖子有说过,请打开看,大功率最好加软启动器!

gongkongedit

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发表于:2003-11-27 08:37:00
2楼
将变频切除后投入工频,应该相当于电机失电重启。为什么会跳闸呢?

李春发

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发表于:2003-11-27 09:28:00
3楼
可能是水泵的惯性太大,试一下不要太快投入工频,并找出一个最小冲击电流的切换时间! 自由停车时断开输出侧接触器不会对变频器造成寿命的影响!(但你要经常检查接触器触点接触良好!) “电机失电重启”是适用于电机惯性小的地方!

gongkongedit

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发表于:2003-11-27 12:14:00
4楼
首先感谢李工的回答! 我的意思是,如果不考虑变频器,直接启动一台电机,到工频时,断开电源,在电机没有完全停止的情况下,重新投入。此时的启动电流是比电机静止时的启动电流小(因为转差率变小了),还是动电流是比电机静止时的启动电流大(因为有可能重新投入时电源的相角不同)。两种说法都有道理,在这个场合,到底是那种说法正确? 另外水泵的惯性很小,1。5秒水泵就完全停止了。 电机失电重启应该是用于电机惯性大的地方,不然电机马上停止了,就不需运行中启动了。 自由停车时断开输出没问题,可是别人给我的建议是同时断开运行命令和接触器(也就是说,断开接触器时,变频仍处于运行状态)

传动

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发表于:2003-11-27 12:32:00
5楼
有如下解决办法: 1。加软启动器,成本高、冲击小 2。切换回路加限流电阻或电抗,主回路复杂,切换速度快 3。采用ABB的变频器并配同步板,成本高,但无冲击 4。直接启动,简单,但冲击较大。

平顶山

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发表于:2003-11-27 14:41:00
6楼
加时间继电器延时2-3秒后切换到工频

李春发

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发表于:2003-11-27 15:37:00
7楼
你的水泵的惯性这么小还会这样就弄不明白!本来75KW电机直接启动电流都很大,却不跳闸!

李春发

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发表于:2003-11-27 16:15:00
8楼
请问你的工频侧空气开关保护电流是多少?试了几次电机直接启动没有问题?

liuliudaxia

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发表于:2003-11-27 16:21:00
9楼
1、首先要知道,变频器的一次侧和二次侧电压相位是不同的,如果在切换的一瞬间,一次侧电压波形处于波峰,而二次侧处于波谷,则此时线路近似短路,粗略计算电流可达电机额定电流的18-20倍左右,所以断路器会跳闸,如果赶上相差不大则不跳闸。所以应加一个监相器,等一、二次侧相差相同时再切换则不会出现此问题。 2、切换前,变频器先断凯运行点,切换完成后再投入,但时间间隔要合理,可定性分析。

liuliudaxia

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发表于:2003-11-27 16:27:00
10楼
前面说法有误,特此更正,1、首先要知道,变频器的一次侧和二次侧电压相位是不同的,如果在切换的一瞬间,一次侧即电源侧的电压波形处于波峰,而二次侧即电机反馈电压的波形处于波谷,则此时线路近似短路,粗略计算电流可达电机额定电流的18-20倍左右,所以断路器会跳闸,如果赶上相差不大则不跳闸。所以应加一个监相器,等一、二次侧相位相同时再切换则不会出现此问题。   2、切换前,变频器先断凯运行点,切换完成后再投入,但时间间隔要合理,可定性分析。

gongkongedit

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发表于:2003-11-27 18:04:00
11楼
75KW的水泵能在1.5秒内从50HZ到停车,那应该是有管网回流的情况,这时切换启动的负载其实比静启动还要大。

李春发.

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发表于:2003-11-27 20:57:00
12楼
注意这时电机还在正转!不是反转! 我怀疑你的电机在直接启动时也会跳闸的。

男人无言

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发表于:2003-11-27 22:55:00
13楼
你们探讨的这个问题我已经成功解决了。 既不是所谓的波峰波谷所能解决的问题,也不是正反转的问题。而是电机的工频异步热切换问题,可以到专业书籍上看看,多看书,光请教大家我看一时你也没有系统的解决方案,反而可能走弯路。 变频接触器脱开的瞬间,电机处于反向发电状态,相当于一个发电电源,此时直接切入工频,跳闸属于正常。 解决的办法是采用交流电抗器或降压启动器切入进行能量的吸收或称为降低电机发电电压然后再切入工频就可解决这一问题,增加投资不过2000元。 不对之处,请各位多指教!

李春发

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发表于:2003-11-28 08:49:00
14楼
小功率等电机低速或停机时直接启动就可以,什么都不用加!

LKR

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发表于:2003-11-28 09:00:00
15楼
TO:切换问题 用DB-2000恒压供水控制器就行了!!!价格还不高!! 010-62536806,62536267

gongkongedit

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发表于:2003-11-28 13:22:00
16楼
感谢大家! 几个问题澄清一下: 1、工频侧空开 施耐德NSC 200A(D曲线)电机2极,额定电流139A。直接启动空开不跳闸。(试过许多次,因为在投运前要试电机转向。) 2、水泵在1。5秒停止是因为管网出口阀没有打开(因还处于试验阶段),管网出口阀打开后,停止时间延长到3秒左右。此时切换仍然跳闸。管网回流是不可能的,因为泵出口有截止阀。 3、我准备采用软启动来解决问题。 4、但我们的讨论还是有继续的必要。 A:不论是相角波峰波谷的原因还是发电状态的原因,我们是不是可以得出结论:恒压供水只要设计出变频切换工频的方案,就是错误的!如果不加其他器件就一定不能成功?还在运转中的电机,一定要等他完全停止后才能加电重启? B:有关电机转动越快,切换就越容易的说法是否有道理?(因为此时的转差率最小)请分析这种说法为什么没道理! C:如果大家在这个问题上没有统一认识,今后还会有一大堆的人遇到我今天这样的难题。 再次感谢各位提供帮助,也请高手分析原理,统一认识!

qumaoliang

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17楼
不作延时直接由工频来接是可以的,我做个好几个系统运行良好

李春发

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18楼
变频切换到工频,不管电机是否停下来或运转时切换都会造成冲击,都不是最好办法,这样做是为了节省成本,但也减小寿命! 冲击大小与电机大小、运行状态、惯性大小、负载大小有关,所以有的冲击小一点还是可顶得住! 最好办法是变频器+软启动,或一个电机配一台变频器,电机停车后才切换!现在变频器越来越便宜,想信不久后可以做到!

李春发

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19楼
变频切换到工频,不管电机是否停下来或运转时切换都会造成冲击,都不是最好办法,这样做是为了节省成本,但也减小寿命! 冲击大小与电机大小、运行状态、惯性大小、负载大小有关,所以有的冲击小一点还是可顶得住! 最好办法是变频器+软启动,或一个电机配一台变频器,电机停车后才切换!现在变频器越来越便宜,想信不久后可以做到!

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发表于:2003-11-28 20:36:00
20楼
还有一个疑问,由变频启动到工频切换时有冲击,为什么由软启启动到工频切换就没有冲击了呢? 到现在为止,提供解决方案没有太大的意义。希望能有人分析清楚原理,因为原理清楚了,采用怎样的解决方案就可以根据每个人的工程实际进行灵活但必须是正确的选择。 to: LKR111 你好: 你的控制器为什么不会产生冲击?如果真的好用,相信大家都有兴趣!

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