变频器供水对模拟量的干扰解决方法？-专业自动化论坛-中国工控网论坛

变频器供水对模拟量的干扰解决方法？点击：9733 | 回复：61

许连阁

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发表于：2003-10-27 20:16:00

楼主

我的变频给水系统出现变频气的载波干扰到模拟量（用示波器测的），怎解决？有100毫伏的脉冲干扰！谢谢大家

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wincc123

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发表于：2003-10-15 14:48:00

21楼

在变频器恒压供水中根本无需考滤这问题，我做过很多，也无须PLC 参数设置中适当滤波即可

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gongkongedit

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发表于：2003-10-16 10:45:00

22楼

1.换用电流型传输,保证会解决问题; 2.严格按照变频器的要求处理: 2.1电源线进线加滤波器,电抗器和出线加电抗器; 2.2动力线和控制线都加屏蔽,两类线距离大于30cm,并垂直布线; 2.3变频部分接地和PLC分开接地.

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lenny

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发表于：2003-10-17 17:45:00

23楼

除了上面的原因,大家有没有想到另外的原因,其实用过SIEMENS的人都知道,其做AD转换时,即使在实验室的条件之下,也有很大的波动,几百或者上千就是家常便钣,如果要处理好呢,做一些编程技巧吧,也许这样会有意想不到的效果

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gongkongedit

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发表于：2003-10-18 09:25:00

24楼

SIEMENS的S7-200经常有这个问题。将模拟信号的负端与PLC的M端连接试试，软件滤波没多大用。郑州源通电子科技有限公司 TEL：0371-3553075 FAX：0371-3553077

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lan_buo

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发表于：2003-10-18 10:12:00

25楼

广州佳灵：根据你说的情况，你可以将输出到电机的线多处接地.可能会起到较好的效果。

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仪表通

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发表于：2003-10-18 14:25:00

26楼

我使用了变频器，机柜上装有计数/数率表，发现计数正常，但数度值跳动异常，请各位大侠支招。谢谢!

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仪表通

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发表于：2003-10-18 14:28:00

27楼

何为变频器的载波呢？是输入频率经变频后输给电机时的电源频率吗？

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新兔

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发表于：2003-10-20 07:53:00

28楼

主要是由于用电压型传感器,换电流型基本能解决

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gongkongedit

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发表于：2003-10-20 16:16:00

29楼

1。载波是高中内容，就是一种主要信号波形上叠加另一种波形信号。变频输出信号是由一定频率（4K以上，通常10K左右）模拟出设定频率（0~200）的波形。 2。我前面说过，其他方法也许能解决问题，但代价是时间和不断实验，如果改用电流型传输，会立杆见影。

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李工ok

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发表于：2003-10-20 21:03:00

30楼

西门子PLC固有的毛病，根本无法彻底解决，我现在采用研祥612PG模块，并选用其固有的完美滤波程序，用于深圳工业污水处理全电脑控制系统，共用了20多套，效果显著。

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许连阁

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发表于：2003-10-21 10:04:00

31楼

首先，感谢大家对我的问题的解答！我的问题已经解决了。现场的情况是这样：由于变频器没有输出滤波电抗器，输出接电机的导线要经过控制柜内（控制系统在同一个柜）的接触器等，虽然输出到电机的连线部分用了铠装电缆，并有接地，但是在柜内的部分还是用的普通导线。这部分的导线会向空间辐射大量的电磁干扰。在模拟量部分已经采用的外加电容滤波、模拟信号的负端与PLC的M端连接、变频器进线端加滤波器、信号有配电器隔离、电流传输信号。但仍然存在干扰。用示波器观测模拟量输入模块的输入信号发现干扰为幅值为50~100mV的尖峰干扰，其周期与变频器的载波频率相同。改变变频器的载波频率效果不明显，只能改变模拟量上的尖峰干扰的频率。现场情况不允许安装输出电抗器。针对干扰为斜率相当大的尖峰干扰，采用了软件滤波：剔除坏值（即尖峰部分）的方法，效果不错！再次感谢大家的支持！谢谢！辽宁丹东许连阁

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lenny

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发表于：2003-10-21 13:55:00

32楼

哈哈哈.........**.....说了半天什么干扰,什么滤波器\什么接地全没用,这是老问题了,就是安装了电抗器也没什么鸟用(不信可以花银子买一个试试),SIMENES的东东就是这样的货色,早就领教过了,就算是300系列也有这个问题,400没有用过,早就领教过了,估计许先生还是新手吧,还不是用软件办法搞掂!!!!!!!哈哈

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lenny

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发表于：2003-10-21 14:37:00

33楼

不得不说的话: 许先生虽然解决了这个问题,但其仍然认为是变频器干扰造成的,真是可悲,大家用一个脑好不好,许先生声称:在模拟量输入模块50---100MV尖峰干扰,这也算"干扰",我想许先生你把示波器搬到实验室吧,什么机器都不开(或者说没有),试试看,可能至少不止100MV吧,其实这100MV,即便变频器不存在都是有的,本身电源就不止这个波动,还一个劲地说干扰.所以说根本问题不是变频器什么干扰而是SIEMENS的模块转换问题,其产软件搞一下就OK了,不相信用一下其它厂家的PLC做一下AD试试看,保证没有这个问题.假设是电源波动引起的,我们算一算最大"干扰"峰值时的数字是多少?假设用12位分辨率的AD模块做转换,0---10V对0---4000吧,算一算最大峰值100mV时的数值,很容易哟,如果按上面比例,100mV转换成数字就是40吧,如果用8位的就更小了,但SIEMENS的AD转换波动肯定远远地超过40这人数字了.所以说变频器干扰----引起----电源波动造成这一决论是不成立的.最根本的原因就是SIEMENS的模拟量AD做得不好,做其它硬件处理都是无谓的工作. 许先生想清楚没有?????? 恒压供水本人在X年前就做过了,起码30楼层高的恒压供水不下二十套,有三年多不做这个营生了,不过这个东东还是熟得很,哪位想投资找技术合伙人,本人有兴趣,还是有利润可图,不过只是有长三角和珠三角及大城市市场大一些,很多内地还不识这个东东---恒压供水.

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许连阁

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34楼

楼上的，你好你说的，我不赞成。原因是：干扰确实来自变频器。在工频（直接启动，不使用变频器）时，其它系统工作一切正常，信号的波形也很规整，没有什么干扰，PLC采样回来的数字量波动很小（小于50），但是在变频器工作时候，信号线上的干扰就很大甚至于有超过300mV的瞬间干扰，（信号线是采用4~20mA电流传输的），并且干扰是随着变频器的载波频率变化的，这只能说明是变频器的干扰所为！

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lenny

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35楼

许先生你好! 不知是我的表达方法不妥呢还是你的理解方式不同?我从不否认变频器这个东东有干扰,问题是这个干扰(先不管来自何方)不足以以影响到变频供水的整个系统的应用,就按你所说的100mV来说换算回恒压供水的压力是多少呢?按10Kg的量程来算吧,最大也就是0.1Kg,大家一定知道0.1Kg的压力换算成扬程是多少米吧,大约是1米吧,其实一般的管网损耗远远超过了O.1Kg,换句话说这个干扰根本不会引起系统不能正常工作,也没有必要做任何硬件的处理,如果在做显示时做得好看一些,只需一点软件技巧就可以了. 再者我建议许先生购买一台SIEMENS S7200(我相信你一定用的是CPU22*吧,不会再有21系列吧,也估计你用不到300这么金贵的东东吧)和一个EM23*,如果有条件的话准备一个质量非常好的精度非常高的直流标准电源,如果再有可能的话,跟你邻居打个招呼,请你邻居关照一下:此时不要用任何电器(包括电吹风之类),然后在家里悄悄地关起门来做一下A/D转换,不要用示波器了(这个东东摆来摆去多难看,大学老师做工程才用那个东东,许先生不会就是教师的吧),就直接用SETP7在电脑读出来看一看,我跟你许先生打一个无伤大雅的小赌,如果数字波动有超过50或者更多一些,你还可以姓许,但如果数字时不时在数百以上或上千波动的话,就请你私下改一下姓(姓什么无所谓,但不姓许就行,随便你).如何? 如何,哈哈...... 技术交流,大家多发表一下言论!

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lenny

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36楼

其实上面有个叫"老财"的老兄说得非常中肯,但话又说回来,不是每一家PLC的转换波动都是这样大,有的PLC转换波动很小,而且要老实规则得多,但以本人应用心得来说,SIEMENS的波动就是不"老实",有时是几十有时是数百或上千,即是波动的幅度不基本不一样,不知大家有没有同感?如果哪位大哥用SIEMENS做A/D时能做得很稳定,即直接读出转换的数字很稳定(不管采用什么方法),请留下联络,一定请教探讨. 多谢!

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许连阁

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37楼

关于楼上说的问题焦点是siemens的AD做的不好，采样回来的数字量波动大。这个波动问题我承认。但是关于数值波动，如果没有变频器在工作是没有您说的那么大的，这个我在现场也监测到了，并且在电机工频运行时，AD的数字量只有百十个的波动，一般不超过不超过太多的，没有数百或上千的。后来在AD的每个输入端加了共模和差模滤波电容后，数字量的波动就很小了，一般是小于50的（—是不启动变频器的情况下—）。在加了滤波电容后，AD的波动如果除掉变频器引起的尖峰干扰部分（即在软件滤波后），得到的AD转换的数字量一般在百十个，最多不超过200~300。示波器“不难看”，重要的是要善于利用工具。关于变频器的干扰是个突出问题，这个干扰一般在用变频器本身和压力变送器构成控制闭环时，只要信号的接地处理好，是对供水不构成影响的，这一点正象楼上所说。如果做别的用途就需要硬件或软件来做了。欢迎大家参加讨论。

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