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DCS讨论区 点击:3211 | 回复:36



学无止境

    
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发表于:2003-05-11 01:16:00
楼主
都说国内有新华,浙大中控,和利时三家,具备一定的规模。在国内有了一定的业绩,欢迎大家讨论三家与国外DCS的差距,以及三家之间的一个比较。谢谢希望大家的讨论能客观公正。 首先:我谈谈我个人的观点:新华比较专业与电力系统 浙大中控系统操作简单实用, 和利时系统比较复杂。 三家与国外DCS的差距从应用角度来说不是太大 以上浅薄之谈,希望启到抛砖引玉的作用,欢迎各位高手参加讨论,也可以让新手学习, 谢谢各位了



学无止境

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发表于:2002-12-18 15:51:00
1楼
希望大家都来把自己使用的经历,在这儿发表,共同探讨,共同提高。

学无止境

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发表于:2002-12-18 15:57:00
2楼
听说和利时的控制器会出现死机现象,原因是和利时在控制器的设计上使用INTEL的商用快速芯片,大家是否同意?欢迎和利时的人员能有通分的理由否定它。 没有任何恶意!!!!!

gongkongedit

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发表于:2002-12-24 19:27:00
3楼
我用的是英国EUROTHERM的NETWORK 6000系统,用下来感觉不错。主要是电站锅炉与我联系还可用如下EMAIL NICKSZL@163.COM

raynemax

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发表于:2002-12-26 15:18:00
4楼
我想找几篇有关dcs的中英文对照的文章 不知道哪位高人帮帮忙,谢谢 raynemax@hotmail.com

gongkongedit

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发表于:2002-12-27 09:52:00
5楼
nickszl: 你有电话吗?可以给我联系?我想了解一下欧陆的产品。 c888x@163.com

随口说说

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发表于:2003-01-27 05:49:00
6楼
声明: 这是一个很热闹的地方!这应当也是一个很雅致的场所! 我支持民族工业,也绝对支持国产DCS系统,这么多年的事实(业绩、技术)说明一切!国产DCS系统能发展到今天,容易吗!?泊来品(DCS)在中国国产DCS系统成气候前又赚了多少中国人的黑心钱?时代在进步,技术在前进、成熟。难道我们今天还要一面虔诚的膜拜中国的佛祖,又一面对着洋上帝说:西方的太阳就是比东方的亮! 我深恶痛疾小人,那些所谓的国产DCS枪手,尤其以浙大中控的糨糊、东阳人士(网名,大概真名分别是高人、黄发混吧!)为代表的一批人,如果当自己是一根葱,就好好为浙大中控的发展多做点贡献,也为民族DCS产业多献一份力吧! 少贫嘴,多干点实事,多探讨一点技术!

随口说说

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发表于:2003-01-27 06:10:00
7楼
请大家注意: 东阳人士:huangfh@supcon.com 浙大中控网址:www.supcon.com zhong guo ren:huangfh@supcon.com 浙大中控网址:www.supcon.com 比搬起石头砸自己的脚罗!

gongkongedit

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发表于:2003-01-28 10:18:00
8楼
有这么多的同志关心于国产DCS的讨论,就说明了大家对国产DCS的兴趣,但又担心系统用不好。我个人认为能否二次开发开发一个系统,首先要对自己项目的工况和控制要求作出充分的分析,再分析控制系统的性能能否满足你的控制要求后,选择合适的控制系统。我始终认为不能单纯评价一个系统的好与坏。至于国产DCS我用过的几套系统都还行吧。建议国产DCS的枪手少一些相互攻击,以免给人留下国产系统不行的感觉,希望你们能通过论坛这个平台多和用户进行技术交流,毕竟你们才是专家呀!

gongkongedit

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发表于:2003-01-28 16:11:00
9楼
浙大中控的人士为何要恶意攻击和利时公司,彼此彼此,五十步笑百步,那位先生是不是黄放狐吧,别躲到暗处打黑枪,到处甩低价砸SUPCON的牌子。

gongkongedit

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发表于:2003-01-28 16:21:00
10楼
国内外的系统在技术、质量等方面的差距还是不小。浙大中控的那位黄先生在老外面前夜郎自大,在和利时、新华面前又显得不够自信,打击别人太高自己,多没面子,未免胸怀不够坦荡和宽大,浙大为何不海纳。

gongkongedit

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发表于:2003-01-29 09:02:00
11楼
哈哈哈!!! 没想到反映如此激烈,要注意身体! 没想到文才如此高,真是有点浪费! 没想到的还有很多!! 最后祝大家新年快乐

不客气

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发表于:2003-01-29 10:37:00
12楼
毫无根据的诽谤和利时产品是没有意义的 和利时产品的好坏要用一用才知道。 从HS1000,HS2000到MACS系列 从一个事业部发展到年销售额3、4个亿的股份公司。 和利时的实力与贡献是有目共睹的。

自动化

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发表于:2003-02-23 10:20:00
13楼
和利时的年销售额3、4个亿是真的吗?我了解没有达到。

kevin10

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发表于:2003-02-23 18:56:00
14楼
我用过和利时的产品,我觉得它就是Citect的翻版,没什么好的,还没有Citect好用。

sun-1431

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发表于:2003-02-24 19:01:00
15楼
有没有人有ABB公司的DCS 系统的介绍,最好是SYMPHONY的资料!不胜感激!

惊涛拍岸

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发表于:2003-03-07 20:02:00
16楼
别装了,我知道你是黄方虎。

gongkongedit

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发表于:2003-03-08 21:36:00
17楼
狗咬狗,真无聊,大家都是做技术的怎么就缺乏点最基本的理性和客观,更何况大家都在一条船上,贬低或者刻意拔高国产系统的性能只会让大家对国产系统更没信心。我做过不少系统,国外国内的都有,总体感觉国产系统还是有差距,但是在一些不是要求特别高的场合,应用肯定没问题,电力系统20万以下的机组(2000-3000 I/O)基本都没问题,但是硬件质量确实差距大,软件相对还算不错,比较方便,但是其中有一条最致命,就是国产的系统开发速度太快了,我担心其各方面没有经过严格的测试就直接推向市场了,而且在实际的应用中也发现了这些问题,厂家的人自己都不知道怎么回事,还好现在系统的冗余做的还不错,不至于马上就系统不能用,但是确是隐患呀!

ss

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发表于:2003-03-12 04:38:00
18楼
大家好! 我在工控领域特别是DCS系统应用方面已经有十几年的经验!看到大家有这么多讨论,感到非常有意义!只是多数朋友在发表观点时,语言尽量不要太偏激和粗俗!要知道,只要能够在这里发表意见和看法的,多数是对这个领域有较多的认识和感情! 至于提到国内公司或国外公司的诸多枪手,我个人认为大可不太必介意。因为任何人都是有感情的,为自己的公司说话或“吹捧”,这起码表现了他对自己公司的认可!当然,过渡的标榜自己而中伤他人,还是要避免的。大家应该本着坦诚的态度,更多的相互交流和探讨。 下面,仅就个人经验提供一些看法: 首先,国产系统在覆盖范围,适应及灵活性,特别是价格方面有着较大优势,但由于国内企业发展还不成熟,尽管和立时、新华、浙大中控等已经有了非常不错的业绩,但他们都或多和少的存在一些硬伤,比如:1.质量管理及保证体系非常不完善,尽管都通过了ISO9000,但大家应该都非常清楚,国外好的规则,到了中国大多都会变味,因此,综合来看,国产DCS系统质量不很稳定。2.国内企业的管理层特别是在中间地段,由于业务的迅速扩张,存在了严重的脱节现象,致使对基层的销售和工程及服务管理存在失控现象。 其次,谈到国外系统,无怪乎Honeywell,Yokogawa,ABB,Foxboro,Fisher-rosemount,Siemens等六大厂家。从目前来说,Honeywell和Yokogawa作为世界上最先推出DCS系统的厂家,在国内的市场占有份额仍然是前两位。但最近几年来看,由于Honeywell在研发和市场等方面存在的问题,它们已经基本推退出了最具竞争力的供应商之列;而Rosemount则携DeltaV的灵活、低价以及极好的推广策略和力度,迅速赶超上来;Foxboro由于存在国内生产(或称组装)及私营企业之嫌,尽管有着介于国内国外价格之间的优势价格,实际又同时受两者挤压,日子也并不是很好过;ABB则由于受到其公司财务状况的影响,尽管其有着最广泛的DCS系统系列,但也有些后劲不足;Yokogawa凭借其上乘的质量和口碑,依然保持良好的发展势头,但可惜日本在国内的恶劣印象和其公司内耗也制约着他们的发展;至于SIEMENS,作为从PLC行业的老大,其推出的DCS系统仍然不能避免其PLC的烙印,尽管他们正在全力推广他们的新概念,但能否如愿也很难预测! 第三,在诸多论坛上,大家经常提到PLC和DCS孰优孰劣的问题,我个人认为,现在的PLC和所谓的DCS系统差别已经不大,只是PLC在组态上要求繁琐一些,但其灵活性要好一些,而DCS的组态比较简单但同时没有PLC灵活,但其系统生成的速度和质量要好一些!另外,DCS的冗余是其最鲜明的特点,这不同于PLC的冗余方式!再者,出于降低成本的需求,实际大家现在接触到的传统DCS已经多数走了DCS+PLC的配置道路,象SIEMENS/ABB/ROSEMOUNT均是在PLC基础上发展起来的DCS,而几乎所有DCS的IO卡件均是PLC厂家的OEM产品,如YOKOGAWA最新产品可能为FUJI,ABB的为MTL,SIEMENS的为S7-300,ROSEMOUNT的也为MTL,HONEYWELL为AB等。在IO卡冗余处理上,除了YOKOGAWA和FOXBORO外,其它厂家要么没有或不推广,要么就象ROSEMOUNT那样在国内进行改进以适应中国的冗余需求!归根结底,现在的DCS已和八九十年代的DCS有了非常大的差别,这其中影响非常重要的一个因素就是因为国产DCS系统强大的竞争优势(当然IT的发展也至关重要)。因此,作为工控界的同仁,要想客观评价国内国外系统,大家都需要真诚和冷静,相互的攻击和漫骂不能解决任何问题。我认为,国产DCS要想成为进口系统的一个真正对手,至少还还需要2~3年的时间!希望大家都为国产系统的发展添砖加瓦,当然,前提是国产DCS厂家自己要争气!

OUTLINE

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发表于:2003-03-14 09:29:00
19楼
进言,你写得非常好,很中肯和实际。 我很佩服你对各个进口厂家的最新动态-产品甚至公司内部运作都相当熟悉,确实很多地方都如你所说。 至于国产系统,我不是很熟悉,但也都见过。如果我发表什么看法,也许还被人冠以“卖国”的民族大旗。但是有一个很简单的道理,如果真的"三家与国外DCS的差距不是太大",那情况就不是“泊来”而是“泊走”了。大家说呢? 进言,能否留下你的EMAIL地址。

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发表于:2003-04-02 12:34:00
20楼
赞同 进言 的意见, 建议大家少争论,多谈谈技术

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