首页 上一页 1 2 3 下一页 尾页

说说PLC以外的事 点击:1543 | 回复:42



hubert_2007

    
  • 精华:0帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:3帖 | 64回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:44
  • 注册:2007年5月26日
发表于:2009-01-05 19:47:08
楼主

每次看国产PLC的帖子都有一种感觉:推开门,无处下脚,一片狼籍。过一段时间就能看到一个新的PLC品牌冒出来,看起来一片欣欣向荣的景象,但是却没有一个国产品牌深入人心。

我看了很多大佬门的帖子,都是在大力呼吁国人使用我们自己的PLC,大力推广自己的品牌,都在宣扬桌自己的优点。开始看的时候还挺振奋人心,可是,时间久了,也 就麻木。就跟听祥林嫂的故事一样,每个路过的人都说一句:真可怜。

看到“执恒 ” ,“王晟磊 ”等一批前辈的雄心壮志,也非常激动。但是我想说的是,能不能多为我们的用户想想,他们为什么要选择国外品牌。是我们的国产PLC就天生比老外的差吗,我觉得还真是有点差,而且还是先天不足。

有的客户说他们的客户指定要用三菱品牌,国产PLC不考虑,乍一听是挺气人的,但是用户还振振有辞的说:别人三菱PLC虽然没有你们这么多花哨的功能,但是别人的功能够用了;别人的价格贵,但是别人的可靠性高,一分价钱一分货(我差点没吐血);别人的编程界面不友好,但是会三菱PLC的人挺好找。最后还来了一句:你要是能给抄一个三菱出来,我还可以试试(我晕倒)。

后来我想明白了,别人要的正是我们给不了的。可靠性已经被无限压缩的成本给废了,想用多点防护器件都要掂量再三,想再提高一下EFT抗扰等级,那你是没事找事,能够糊弄通过所谓的CE认证就OK了,但是这仅仅只是对产品的最低要求啊,也就是说你至少要长了<此处内容被屏蔽>才算女人一样,很多人却把这个当令牌,以为通过CE就天下无敌了。也不想想美女和丑女的差别在哪里,不是丑女少个鼻孔,是美女的鼻子长得是地方。你可以对比一下,三菱(这里我只拿三菱说事,我对三菱比较熟悉)的EFT能抗住多少千伏,你再看看我们有些国产PLC的抗扰水平,不能比,真的不能比。我想大家只要做的CE认证的都知道,那些国内的认证机构是不是很好“骗”,谁知道你受扰的情况下PLC是什么表现,只有自己的孩子才最清楚。因此,铭牌上打了“CE”两个字并不是就很“NB”了,三菱的FX1/2N没有“CE”认证照样买的很好,为什么?你再仔细看看他的手册,1uS宽度1000V的NOISE有几个PLC能抗得住(如果时间长了能把你的电源板打冒烟)?

说了这么多,我还是回到正题上来。踏踏实实的做产品,做基本的,做可靠的,不做花哨的。个人觉得千万不能学韩国人(没有歧视),人整的挺漂亮,生的小孩还是大饼子脸。只有基本功底练好了,再练“九阴真经”也不会“走火入魔”




cgy918

  • 精华:0帖
  • 求助:1帖
  • 帖子:32帖 | 1169回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:376
  • 注册:2008年2月19日
发表于:2009-01-05 20:12:20
1楼

国产的PLC,还有长的路要走,确实,少有深入人心的品牌

大菜鸟!

  • 精华:0帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:12帖 | 266回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:477
  • 注册:2007年1月27日
发表于:2009-01-05 20:27:45
2楼
深有同感,楼主说得真好,但是说得不够全面.......

ladder

  • 精华:0帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:13帖 | 653回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:1491
  • 注册:2007年1月04日
发表于:2009-01-05 20:46:26
3楼
“最后还来了一句:你要是能给抄一个三菱出来,我还可以试试(我晕倒)。”台达就是,所以很多人试台达的,呵呵。正如PLC发明者Dirky Morley所说,PLC卖的是一种理念,而不仅仅是硬件本身。所以PLC对稳定性要求是非常高的。 

枫风雨霖

  • 精华:0帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:16帖 | 1732回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:9612
  • 注册:2006年1月15日
发表于:2009-01-05 20:47:25
4楼
已经有国产的做的不错了。可就是宣传和免费的培训太少,制约了自身的发展,大家还不知道其优势所以采用的就会少

矩形科技

  • 精华:1帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:22帖 | 276回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:1221
  • 注册:2008年1月18日
发表于:2009-01-05 23:25:43
5楼

楼主说的很有道理,PLC是控制核心,PLC追求稳定性是基础和最重要的根本点,对于矩形科技的V80而言,CE认证确实很方便一次性的通过了(不过在去做CE认证前,我们的PLC经过了3个版本将近半年的改进),并且我们的产品在军品五项测试中,也就EMI有少少的超标,需要外接一个电源滤波器(因为使用开关电源,没有办法)。但作为工业现场使用来说,PLC的EMI(对外的电磁辐射)和其他工控设备相比都是微不足道的。我们的PLC产品在高周波设备(一个24M高能量的电磁炉)上有得到非常好的使用就是一个例证,我们也同样的用三菱的PLC和我们的V80做过PK测试,其抗干扰能力是在伯仲之间,有时变现更强!(在极端恶劣的电磁环境下看谁先复位),我们也可以毫不吹牛的说,V80plc比市面上大部分的PLC靠干扰能力要强!
对我们公司的V80产品而言,目前对PLC电磁干扰经过军标五项的测试,应该说不是什么问题,而根据我们的经验,生产环节才是更重要,例如元器件的选择,尤其是接插件,产品测试和老化,这个更重要的!这个需要长期的经验积累,而国外的产品已经走过了15年以上的路,而国产才走过5年的路。

国产PLC需要大家的更多的关爱!有更多问题,欢迎电话,邮件,QQ联系,www.plcstar.com,QQ:515541428,TEL:0755-26650641,plcstar@126.com,刘俊龙

 

hubert_2007

  • 精华:0帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:3帖 | 64回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:44
  • 注册:2007年5月26日
发表于:2009-01-06 13:29:33
6楼

很早以前我就听说过德维森了,那时候还刚刚入行,对PLC还只是一点朦胧的认识,当时也有同事是从那里过来的,所以对德维森印象还是蛮好的。前年底的时候就听说给矩形科技收购了,当时感觉到PLC这一行是不是太难了,因为看到了太多的类似情况。总给人一个感觉:国产PLC老是长不大。那时候还一直想象着我们自己的PLC卖到大江南北,但是随着时间推移,市场一直没有什么起色,不得不重新调整自己对这个行业的认识。

PLC是控制核心,就相当于人的大脑,变频器/伺服驱动器/步进电机驱动器就相当于人的胳膊和腿。人们对大脑的要求远远高于对腿脚的要求,手骨折了,可以打石膏,并不影响你学习/谈恋爱/视频聊天,腿废了还可以装假肢,甚至还可以参加残奥会,但是脑子坏了怎么办?只能傻站在哪里流口水。如果我们的PLC三天两头出毛病,用户肯定很闹心,既影响了正常生产也增加了维护费用,当初省的那一两百块钱都的再赔进去,所以用户宁愿多花点银子也要图了安心。

既然PLC是大脑,那么对使用大脑的人的要求也比较高,对人的培训是一个不可低估的投入。一般规模的公司想自成一体太难,推广和培训的困难不是一般公司能够跨越的。我想V80就面临这种情况。所以目前市场上出现了太多的仿三菱/西门子的PLC,目的只有一个,尽量兼容他们,免去一切的推广和培训投入,快速出效益。有些已经成功了,最典型的代表是台达,大陆的CO-TRUST等等。还有的一些从开始到现在还挣扎在贫困线上,为什么呢?你既然声称兼容,你到底兼容到什么程度?后台兼容?部分指令兼容?全部指令兼容?甚至扩展模块兼容?如果能够把这些都兼容了,你才有资格说我们能替代洋鬼子,否则只能是小打小闹,要在竞争这么激烈的市场中求生存太难了。有的能够使用别人的后台就急匆匆的冲出来说:我兼容三菱,有没有真正深入钻研过三菱的每一条指令?就拿LDP来说有多少人又能真正弄清楚了他在各种子程序里面具体表现?有些声称我兼容绝大部分指令,但是你仔细的去分析,没有多少真正意义上的兼容,仅仅是形似神不似,这是害人啊,你要么不说兼容,要么你就要一丝不扣的照搬,否则对于我们的用户来说就是陷阱!

如果我们PLC都遵循一个标准,我们也会过得很轻松,象C一样,只要上过大学的都会。你家水龙头坏了,你到市场上去买,只要告诉直径,你肯定不会买错。

J4MXJ

  • 精华:0帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:0帖 | 43回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:82
  • 注册:2007年9月11日
发表于:2009-01-06 13:48:05
7楼
全力支持国产品牌PLC

gongkongybq

  • 精华:0帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:3帖 | 435回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:771
  • 注册:2009年1月06日
发表于:2009-01-06 13:49:47
8楼

支持国产…………

工控帮

  • 精华:0帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:63帖 | 675回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:1418
  • 注册:2001年7月06日
发表于:2009-01-06 14:12:14
9楼
从最终用户的角度来将,不管是国产还是老外的,稳定可靠是第一位的,价格差距只是一方面的因素。质量决定产品的发展。个人一直认为,做工控产品,不能图快,要在抓品质的基础上做市场,不要做烂产品来忽悠客户。            

锦啪

  • 精华:0帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:6帖 | 69回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:730
  • 注册:2004年9月08日
发表于:2009-01-06 16:35:31
10楼
深有同感,努力,加油!

hubert_2007

  • 精华:0帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:3帖 | 64回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:44
  • 注册:2007年5月26日
发表于:2009-01-06 18:47:29
11楼

我觉得,经常光顾这个坛子的大多数是PLC的制造者,很少有使用者。大家都想把国产的PLC做好,树立国产品牌,象华为一样,建立国际品牌。但是我觉得想把PLC做好,更多的需要用户的参与,他们才最具有发言权的人。斑竹能够想些办法扩大坛子的影响力,让更多的人参与进来,给大家提供一个互动的交流平台,这样的效果是不是会更好呢,希望斑竹考虑考虑。

矩形科技

  • 精华:1帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:22帖 | 276回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:1221
  • 注册:2008年1月18日
发表于:2009-01-06 19:10:23
12楼

如何让更多的人会使用我们的PLC是我们最头痛的事情!所以我们也希望能有更多像楼主这样的行家能有兴趣支持和使用我们的产品,进而能带动更多的人学习新的的编程方式。楼主如有兴趣,可和我联系,我们可提供一台样机给您试用。

6+9

  • 精华:0帖
  • 求助:1帖
  • 帖子:13帖 | 149回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:204
  • 注册:2005年12月16日
发表于:2009-01-06 19:33:22
13楼
说得好,

seseqq

  • 精华:0帖
  • 求助:5帖
  • 帖子:33帖 | 739回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:2583
  • 注册:2007年11月08日
发表于:2009-01-06 20:05:42
14楼

我是最普通的用户

           

wkwasahi

  • 精华:0帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:0帖 | 17回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:60
  • 注册:2007年7月29日
发表于:2009-01-06 20:42:11
15楼

一份钱一份货,如果投资大的话,才不会用国产的PLC。对以后的维护太累了。虽说支持国产,但是你也要给我一个支持的理由啊。

yang...

  • 精华:0帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:6帖 | 550回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:822
  • 注册:2004年8月31日
发表于:2009-01-07 09:58:21
16楼
引用锦啪 的回复内容:深有同感,努力,加油!



gongkongybq

  • 精华:0帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:3帖 | 435回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:771
  • 注册:2009年1月06日
发表于:2009-01-07 10:25:11
17楼
干什么都有一个过程,我们相信国产的PLC肯定会慢慢的变的强大起来的

liutaocool

  • 精华:0帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:12帖 | 930回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:1260
  • 注册:2008年11月07日
发表于:2009-01-07 10:43:24
18楼
引用hubert_2007 的回复内容:

很早以前我就听说过德维森了,那时候还刚刚入行,对PLC还只是一点朦胧的认识,当时也有同事是从那里过来的,所以对德维森印象还是蛮好的。前年底的时候就听说给矩形科技收购了,当时感觉到PLC这一行是不是太难了,因为看到了太多的类似情况。总给人一个感觉:国产PLC老是长不大。那时候还一直想象着我们自己的PLC卖到大江南北,但是随着时间推移,市场一直没有什么起色,不得不重新调整自己对这个行业的认识。

PLC是控制核心,就相当于人的大脑,变频器/伺服驱动器/步进电机驱动器就相当于人的胳膊和腿。人们对大脑的要求远远高于对腿脚的要求,手骨折了,可以打石膏,并不影响你学习/谈恋爱/视频聊天,腿废了还可以装假肢,甚至还可以参加残奥会,但是脑子坏了怎么办?只能傻站在哪里流口水。如果我们的PLC三天两头出毛病,用户肯定很闹心,既影响了正常生产也增加了维护费用,当初省的那一两百块钱都的再赔进去,所以用户宁愿多花点银子也要图了安心。

既然PLC是大脑,那么对使用大脑的人的要求也比较高,对人的培训是一个不可低估的投入。一般规模的公司想自成一体太难,推广和培训的困难不是一般公司能够跨越的。我想V80就面临这种情况。所以目前市场上出现了太多的仿三菱/西门子的PLC,目的只有一个,尽量兼容他们,免去一切的推广和培训投入,快速出效益。有些已经成功了,最典型的代表是台达,大陆的CO-TRUST等等。还有的一些从开始到现在还挣扎在贫困线上,为什么呢?你既然声称兼容,你到底兼容到什么程度?后台兼容?部分指令兼容?全部指令兼容?甚至扩展模块兼容?如果能够把这些都兼容了,你才有资格说我们能替代洋鬼子,否则只能是小打小闹,要在竞争这么激烈的市场中求生存太难了。有的能够使用别人的后台就急匆匆的冲出来说:我兼容三菱,有没有真正深入钻研过三菱的每一条指令?就拿LDP来说有多少人又能真正弄清楚了他在各种子程序里面具体表现?有些声称我兼容绝大部分指令,但是你仔细的去分析,没有多少真正意义上的兼容,仅仅是形似神不似,这是害人啊,你要么不说兼容,要么你就要一丝不扣的照搬,否则对于我们的用户来说就是陷阱!

如果我们PLC都遵循一个标准,我们也会过得很轻松,象C一样,只要上过大学的都会。你家水龙头坏了,你到市场上去买,只要告诉直径,你肯定不会买错。





168888

  • 精华:1帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:13帖 | 2103回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:4601
  • 注册:2005年3月23日
发表于:2009-01-07 10:46:02
19楼
深有同感,楼主说得真好,但是说得不够全面

pantera

  • 精华:0帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:1帖 | 110回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:132
  • 注册:2008年12月22日
发表于:2009-01-07 11:28:41
20楼
一份钱一份货,如果投资大的话,才不会用国产的PLC。对以后的维护太累了。虽说支持国产,但是你也要给我一个支持的理由啊。

热门招聘
相关主题

官方公众号

智造工程师
    首页 上一页 1 2 3 下一页 尾页