实战电路应用与对策 点击:10005 | 回复:226



才大器粗

    
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发表于:2008-11-05 11:14:30
楼主
我发此帖的目的主要是因为前不久我在别人的一篇帖子里发了个图,遭到了很多人的错误的拷问。当然我也在别人的贴里发表过错误的见解,也不去做批评与自我批评了,只能说有争议就是好现象,可见大家共同学习和进步的精神还是好的。所以我决定出此贴,行里的无论新人也好,高手也好,欢迎批评指证,共同提高。
本人入行10多年来,主要是做电气、变频控制设备、自动化工程。多少积累了一些经验,目前还在从事设计及编程的工作,如果大家在电路设计中有什么难题,我会尽所能,能帮就帮。或有创新的想法,有挑战的设计,可以拿上来一起探讨、学习。
我不会去讨论那千篇一律的诸如正反转,星三角等等书本上现成的东西,好多都是实践中遇到的问题和对策。

下面是本人总结出来一些小小的心得,一下子想不到那么多。

...电路设计与PLC编程虽然有相通之处,但最大的区别在于:程序步数是不需要成本的,电路是有成本的,只要满足原理应用,就不要做的太复杂。
...想成为电路设计高手,最基础的是要搞清楚哪里要自锁,哪里要互锁。很可笑是吧,其实很多失败的电路设计都是这个地方没弄清楚。
...PLC因其功能强大,逐渐取代了继电电路,但在某些应用下,不要盲目信任PLC,相信硬件电路也会比程序做的更好。
...人们经常只拿出很少很简单的条件做为一个电路设计的核心,结果运行中出现各种各样的问题,因此做一个好的电路设计,要尽可能的去想在运行中可能发生的情况以及如何在电路中进行处理,这才是一个高手应该做到的。
...有些时候不要太过于教条,没有创新也就没有发展。看别人的东西经常会走眼,不如自己动手去画,即便是权威、设计院出来的东西,也不要过于依赖。
...对电路中的特殊设备(软启动器、变频器、PLC等)了如指掌,心中有数的时候,电路设计起来也是得心应手。
...学会取长补短,一个全新的电路,每个人设计的结果可能都不同,都会有优缺点,要学习别人好的地方。


总结不了太多的心得,反正我会由浅入深的介绍在实践中遇到的有关电路设计的问题,对上面的内容尽量做细致的诠释,也会在后面介绍一些大家比较关心的诸如软启动器、变频器、PLC应用的一些电路设计。只要各位同仁支持,我尽量将贴子延续下去。



才大器粗

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发表于:2008-11-12 09:41:03
41楼

今天讲点额外的话题,大家猜一猜,小石块、瓜子皮、镜子这些东西和工控能有什么关系呢?确实这些生活上的东西和我们工控行业没有直接的关系,但这些东西有时候确实能帮我们走走捷径,下面我就说说关于这些东西的故事,轻松一下。

(—)在某水厂工程中,用到了一台HACH的高浊度分析仪,型号记不太清,好像是SS4A,就是带一个大不锈钢水箱的那种,不知道大家有用过的吗?从一装上就问题不断,我也在现场看了很久,发现不是浊度仪的问题,而是因为进水压力太小,流量不够,造成分析室进空气所致,考虑到其他问题,我提出最根本的解决办法是在进水管上加一小泵提高压力和流量,但是水厂方面闲麻烦,就是迟迟不解决,但是又不能拖在那里,因为这东西搞不好,下面的加药控制等都没办法联网调试。工期紧张的很,于是我在地上找了一个小石块,打开水箱盖子,往里面一丢,因为水箱下面是一漏斗形状的排污口,石块正好可以挡住部分水的排出,这样分析室就不会因水量不足而进空气了。这样做确实不太科学,但当时着实解决了很多困难,实际上到现在那里的问题还没正式解决,真是石头依旧在,几度夕阳红啊。

(二)也是在一工程中,配置了一套模拟屏,市面上定做的屏(具体厂家我就不说了),我们一个程序员负责屏的编程与调试,主要内容都搞好了,就是上面的安全运行时间年历经常跑点,通常是上午调好2006年。下午就变成2016年了,程序员也是很委屈,发不发送数据都是这样,与程序无关。工期也紧张,想请厂家来人吧,千里之外的也是麻烦事,但是这是面子活,就这么放着?领导每次看到都会不高兴。没事呢我就去把时间调一调,那东西就和调一块电子表没什么区别,在屏上有两个键子,一个是调光标的,一个是调数字的,光标到哪里就可以调对应的数字。调好了坐在一边观察变化的规律,好找找原因,结果发现,刚刚调没有的光标(一个小点)又自己出现了,哈哈,原因已经不重要了,因为光标一出现就代表数字可以改变,于是我捡了一个瓜子皮,去反复按那个光标键,一直光标消失,按住键不松,用瓜子皮把键子别住......该死的小点点再也不出来了,数字也没再乱跳过。到现在键子还在那里别着,只是瓜子皮不知道被谁换成了硬纸片,NND时间走的还真准!

欲把西门子比孩子

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发表于:2008-11-12 10:01:35
42楼
讲的好啊,我也有过这种小细节的问题。好比阿波罗飞船返回按钮失灵了,航天员用的是圆珠笔的冒代替的一样,意义不可谓不大……

欲把西门子比孩子

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发表于:2008-11-12 10:06:14
43楼
光说不练,假把式;光练不说,傻把式。像你这样碰到问题能处理了,还能写出来,我觉得不容易啊。我这人吧,有时候假,有的时候傻o(︶︿︶)o

才大器粗

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发表于:2008-11-12 10:16:49
44楼
(三)一个老板接了一个锅炉工程,那老板挺精,嫌厂家配的控制系统太贵,服务又不能太及时,找到我们做一套控制系统,工程搞的挺顺利,临近尾声的时候,建设方找到老板,说喂煤器太高,看不到里面煤的余量,每次都爬上爬下工人肯定不愿意,让老板想办法解决一下,那老板还挺相信我,因为我之前给他处理了不少在他看来很困难的事情,比如汽包水位测量电极太短、用S型加速曲线控制电动抓斗不摇摆的问题。或许是高科技用的他心里比较爽,就问我在喂煤器上面加个摄像头,然后在上位机上将图像显示出来怎么样?当然他的想法是积极的,我口上说没问题,但是心理是不愿意给他搞的,感觉图像显示和控制系统有点不协调,就建议他不如买个摄像头和电视机自己搞一下算了,免得冲突。可那老板觉的划不来,坚持要接在电脑上显示,我想工程快完了,非要给我添麻烦吗?我仔细观察了一下现场,灵机一动,把老板叫到身边指给他说:你不如在那里装个大点的凸光镜,喂煤斗里面用醒目的颜色画些标记,调整好角度,坐在控制室内看的很清楚,比你搞摄像头划的来。老板也仔细看看了,对这个建议很满意,随即安排人去做了,事后还给我买了一条烟做奖励,嘿嘿,我的麻烦也没有了。

唐勇

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发表于:2008-11-12 11:04:07
45楼

电接点的那张图,如果你这样做的话,你的电接点表估计也会很快会坏的!我就是用第一种j电路图结果到今天也没见坏,我用在空压机上的!不知各位有没有什么不同的看法!

ts12345

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发表于:2008-11-12 11:30:32
46楼
看来这个斑竹的确是高人啊

才大器粗

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发表于:2008-11-12 17:14:18
47楼
引用唐勇 的回复内容:

电接点的那张图,如果你这样做的话,你的电接点表估计也会很快会坏的!我就是用第一种j电路图结果到今天也没见坏,我用在空压机上的!不知各位有没有什么不同的看法!



空压机压力升降比较平稳,图一应用也很少出问题。但是你说的图二电接点压力表很快会坏的,我不知道根据什么?

才大器粗

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发表于:2008-11-12 17:15:01
48楼
引用ts12345 的回复内容:看来这个斑竹的确是高人啊



我啥时候成斑竹了?

东方

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发表于:2008-11-12 18:22:27
49楼
引用才大器粗 的回复内容:

下面讲一个很实用的双稳电路,之所以叫他双稳,是我找不到合适的名字来命名它,很早以前,入行不久,在一系统项目里,做一个电路,是由电接点压力表信号控制一台水泵,当时以为太简单啦,随便做了一个图(图1),安装,调试顺利通过。

没两天,问题来了,现场一检查,继电器坏了一个,换个新的就走了,过两天,又坏了一个,再仔细一看图分析,原来电接点压力表等控制器件的触点都是有临界点的,在临界的状态下,触点一分一合动作太频繁,直接导致继电器的损坏,真是经验不足啊



请问是哪个继电器坏?为什么坏呢?谢谢!

CFL666

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发表于:2008-11-12 18:42:39
50楼
值得学习!                                 

唐勇

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发表于:2008-11-12 20:33:03
51楼

因为我觉得如果是大电机的话,那么电接点接通大接触器线圈的电流是很大的,会对电接点压力表的触点损伤很大,我个人见到的触点容量很小,一般在30VA,不知这样说对否?

才大器粗

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发表于:2008-11-13 09:29:58
52楼
引用唐勇 的回复内容:

因为我觉得如果是大电机的话,那么电接点接通大接触器线圈的电流是很大的,会对电接点压力表的触点损伤很大,我个人见到的触点容量很小,一般在30VA,不知这样说对否?



有点道理,不过能直接起动电机的交流接触器都不大,当然不能直接起动的也必须用继电器转。

才大器粗

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53楼

几天本来是想讲一讲什么情况下PLC不如硬件电路,但是在这之前我还是要说点论坛上有关这方面的事,昨天我看了一哥们的贴子,内容是求一个电路:用2个时间继电器控制电机的起---停----起---停循环电路,我首先没想到的是这样的电路也用求,当然了,毕竟可能刚入行,水平还有待提高。更加没让我想到的是,在回帖中出现了PLC、特殊时间继电器等等不切合实际的答案。真是让人喷饭。
不多说了,我先把电路画在这里,大家看看,这样的电路用的着PLC吗?难道是用PLC用上瘾了?还有那说用特殊时间继电器的,特殊时间继电器是有,我也用过,并且有一个就够了,问题是人家说了有两个时间继电器。还有,普通时间继电器才是电路的基础,包括在PLC里,没有特殊的时间继电器给你用,甚至连断电延时的都没有。
最后我再说一下,但凡循环应用的电路都并不是想象的那么复杂,说穿了就是用最后一个条件去复位前面的电路,包括在本帖32楼回复的那张图,大家看看都是一个道理。


今天又发现一贴,很有意思,说用一个时间继电器进行控制,还什么运行20S,停止30S,我真佩服,一个普通的时间继电器能调两个时间?逻辑上就是错误的,这种情况用脚趾头想也应该用特殊继电器,但是也有人说能做,我不知道居心何在?

新临

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发表于:2008-11-13 11:10:09
54楼
楼主真厉害,还会讲啊,可以去教大学啊

唐勇

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55楼

呵呵,如果真的都能像你想的这样去做,那这个论坛可能会更火的,顺便提一下我的空压机电机是37KW的

168888

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发表于:2008-11-13 11:42:20
56楼
好,好,好,确实好。理论完全与实际相结合。

ts12345

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57楼

这里我会天天来看的

真是学习的好地方啊

ts12345

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发表于:2008-11-13 15:38:02
58楼

楼主怎么不开课了?

睡觉呢吧?

明理

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59楼

好好学习 

执行元件过度磨损

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60楼
  ding .................

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