寻求饮水机工作状态显示的经济解决方案 点击:2777 | 回复:102



老菜鸟

    
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发表于:2007-11-17 11:27:00
楼主
        目前有一个工程,需要用指示灯指示饮水机的工作状态。具体情况如下:

控制要求:用绿色指示灯指示饮水机的制冷和加热状态,用红色指示灯指示饮水机不工作的状态。当饮水机只进行制冷时指示灯最好也能够显示其工作状态。显示要求实时性,也就是说饮水机工作/停止时,指示灯也相应点亮/熄灭,不能延时太长时间(尽可能不超过1秒)。

控制设备条件:多品种饮水机生产,其额定电压有AC110V也有AC220V,制冷功率为65W左右,加热功率在500W~2KW范围内;饮水机通过其电源插头在生产线上的电源插座取电,饮水机本体不允许接入工作状态显示电路。
        寻求1种经济的显示饮水机工作状态的解决方案!!!



winter938

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发表于:2007-11-20 10:00:00
61楼
LZ的方案还需要在实际长期运行中的考验,比如说冲击电流经过时电流互感器产生的电压会不会击穿改造过的指示灯?

至于严禁电流互感器二次开路是为了避免电流互感器磁路饱和磁滞损耗产生高温.你的实验中一次回路产生的电流相当于400W/220V*3=5.45A要算出电流互感器二次侧在你现在这种负载的情况下产生的电压我觉得并不容易,实验倒是最好的办法.

还要告诉你的是我亲眼见一个电工在一次侧有电流的情况下动电流互感器二次侧接线称有电击感,所以实验时小心!

winter938

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发表于:2007-11-20 10:08:00
62楼
其实LZ用电流表指示也蛮不错的,把刻度盘改一改粗分成工作,停止就行了,再把指针的颜色做的和刻度盘反差大点效果应该不亚于指示灯,这有点类似一些好点的插排上的电压表.

happy-1437

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发表于:2007-11-20 10:18:00
63楼
那干脆用带电接点的电流表阿

工控追求

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发表于:2007-11-20 10:22:00
64楼
老菜鸟在考网友的基本知识应用能力

老菜鸟

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发表于:2007-11-20 10:31:00
65楼
多谢各位提醒!
winter938说的电接点电流表也是个不错的方案,不过好像市面上这种产品很少哟。

老菜鸟

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发表于:2007-11-20 10:34:00
66楼
指示灯的电阻值也比较大,电压表的阻抗更大,在实验时没有产生高压。
    不过方案的接线中,所有的电流互感器的其中一个端子都会接地。

winter938

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发表于:2007-11-20 10:49:00
67楼
指示灯的电阻值也比较大,电压表的阻抗更大,在实验时没有产生高压

为什么要用电压表?


不过方案的接线中,所有的电流互感器的其中一个端子都会接地。

也许不接地还好点,就象隔离变压器一样只要不同时接触电流互感器二次侧的两个出线端子就不会被电.

卧龙人

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发表于:2007-11-20 11:00:00
68楼
 学习,顶一个!

老菜鸟

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发表于:2007-11-20 15:15:00
69楼
呵呵,电压表只是实验时测量一下而已。
    高压电流互感器的二次侧应有一点接地。由于高压电流互感器的一次侧为高压,当一二线圈之间因绝缘损坏出现高压击穿时,将导致高压窜入低压。如二次线圈有一点接地,就会将高压引入大地,使二次线圈保持地电位,从而确保了人身及设备的安全。
应当注意,电流互感器的二次回路只允许一点接地,而不允许再有接地点,则有可能引起分流,造成测量误差的增大或者影响继电器的正常动作。电流互感器二次回路的接地点应在K2端子处。
    至于低压电流互感器,也说不接地的,也有说接地的,但以说接地的居多。我还是接了吧。
    说低压电流互感器不接地的理由:由于低压电流互感器的电压低,一二线圈间的绝缘裕度大,发生一二次线圈击穿的可能性小;另外,二次线圈的不接地将使二次回路及仪表的绝缘能力提高,还可使雷击烧毁仪表事故减小。

老菜鸟

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发表于:2007-11-20 15:18:00
70楼
电流互感器工作原理、等值电路与一般变压器相同,只是其原边绕组串联在被测电路中,且匝数很少;副边绕组接电流表、继电器电流线圈等低阻抗负载,近似短路。原边电流(即被测电流)和副边电流取决于被测线路的负载,与电流互感器副边负载无关。电流互感器运行时,副边不允许开路。因为在这种情况下,原边电流均成为励磁电流,将导致磁通和副边电压大大超过正常值而危及人身及设备安全。因此,电流互感器副边回路中不允许接熔断器,也不允许在运行时未经旁路就拆卸电流表及继电器等设备。 

老菜鸟

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发表于:2008-01-15 22:53:00
71楼
其实试验归试验,实际应用时发现互感器品牌和型号不同可能导致指示灯无发点亮,而且即使可以点亮,也会因为指示灯不一样而无法全部点亮,这个问题有点麻烦,只好多更换几种互感器,多准备一些指示灯了。

老小伙

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发表于:2008-01-15 23:44:00
72楼
以前未看到这个帖子.
必须注意的几点:
1 电流互感器必须一端接地!
2 进一步提高互感器的输出电压,并且在发光二极管上串一个限流电阻.
3 互感器和发光二极管买一个厂家同一型号的,没问题.发光二极管买高亮度的,稍贵点.

    1 当你用万用表或其它的仪表测量互感器时,其实等于给互感器加了短路电阻,所以测得的电压低.在纯开路情况下,互感器两端有很高的电压,决不要用手摸.
    2 当在故障情况下(回路电流太大了),互感器直接接发光二极管会烧掉.所以要接限流电阻,为了保证亮度还要提高电压.我这样用过,没有限流电阻,把二极管烧了.因为二极管的VI曲线不是线性的.

老菜鸟

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73楼
哦,楼上经验之谈,受益了。

他山石

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74楼
学习

老菜鸟

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发表于:2008-10-30 09:16:49
75楼

........那个工程已经过了一年了,这里顺便提一句,那个工程最后的效果非预期想象——关于每个检测台车上的加热指示灯,说明如下。实验时采用上海中发集团立新高压互感器厂生产的BH-0.66型,变比为100/5A,穿芯匝数为1匝的电流互感器,实际穿心匝数为9匝,实验成功;实验时采用上海一开电气集团振州高压互感器厂生产的LMKBH-0.66CT型,变比为50/5A,穿芯匝数为3匝的电流互感器,实际穿心匝数为4匝,实验成功。但我清单上造的是正泰BH-0.66型50/5A穿心1匝的电流互感器,采购的是上海中发集团立新高压互感器厂BH-0.66型100/5A穿心1匝的电流互感器,指示灯与实验指示灯相同都是上海二工的AD16-22D23S型DC/AC24V的指示灯。据现场的电工说按照图纸施工,无论饮水机制冷还是加热均无法点亮指示灯!后来换成上海中发集团立新高压互感器厂BH-0.66型150/5A穿心1匝的电流互感器,也不行,只能点亮发光二极管。后来老板指示将指示灯的芯换为发光二极管,才可以点亮,不过这样很难看,发光强度也不够,不知道甲方是否能够认可。实际上,更换适合的电流互感器就可以让拆除限流电阻的二工指示灯点亮,但老板不想更换电流互感器——100多个电流互感器(每个25元左右)退货比较麻烦,即使可以退,也要给一定的退货费。

        其实,这是我的失误,当时两次回答采购的时候想都没想就同意换100/5A和150/5A的互感器,结果换错了!

        如果要可靠点亮指示灯,应该更换一次侧电流更小的电流互感器——例如30/5A、25/5A、10/5A的电流互感器!!!这样就不会有问题了。。。。。。

........由于笔者没有到现场去查看实际情况,无法得知现场施工是否按照图纸施工。无奈,后来笔者准备让采购更换电流互感器,但经采购与供应商商量,无法不花银子就更换那156个互感器;而老板也不愿意出钱,笔者只好做罢。老板和电工后来想出一个损招——只要指示灯的壳,里面不要原配的指示灯,而采用一个发光二极管替代,同时取下指示灯的白色散光罩,只留下外面的绿色透明壳,这样的话就可以看见指示灯有一个点在发光。这确实不算什么高招,只是忽悠人罢了,笔者不予赞同。可笔者是否赞同也起不了什么用,关键是甲方居然也没有反对,汗!这个工程最后就这样完工了,这两条生产线一条在深圳,一条在印度。汗!

老菜鸟

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发表于:2008-10-30 09:24:14
76楼

........当时做实验的时候,老板、甲方和N个业务人员都在场,试验结果:饮水机在制冷压缩机开启瞬间高量,制冷正常运行后微亮;饮水机在制热时正常亮;连续运行48小时指示灯没有发现损坏。大家当时都认可,可最终出现上面的结果,笔者都不知道该说什么。。。

........由于当时做实验的时候笔者没有照相,就没有发图。这段时间笔者比较空闲一点,在整理资料,所以就重新做了这个试验并照了相,在下面贴出来给大家看看。

死亡骑士

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发表于:2008-10-30 09:24:50
77楼
就是 这种工程就是鸡肋

老菜鸟

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发表于:2008-10-30 09:32:31
78楼

试验条件:

1、AC220V电源:采用市电电源。

2、冷热型饮水机:压缩机制冷,制冷功率98W;制热功率500W。

3、绿色指示灯:采用上海二工AD16-22D23S型指示灯改装,去掉2个限流电阻;下面图中的指示灯引出两根线就是没有经电阻的两根线,直接与发光管的两脚相联。

4、电流互感器:考虑到美观、安装空间的问题,笔者设计时选用的是0.66KV的穿排的电流互感器(笔者觉得0.55KV穿线的电流互感器又大又丑),所以试验时笔者采用的也是这样的电流互感器。

老菜鸟

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发表于:2008-10-30 09:43:21
79楼
试验一成功:采用上海中发集团立新高压互感器厂生产的BH-0.66型,变比为100/5A,穿芯匝数为1匝的电流互感器的试验

........该试验采用了2个这样的电流互感器分别作试验,试验效果相同。电流互感器照片:

老菜鸟

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发表于:2008-10-30 09:47:54
80楼

1、实际穿芯匝数5匝,饮水机制冷工作时的试验——指示灯微亮,和熄灭差不多。

........饮水制冷压缩机刚启动时,指示灯瞬间高亮,因为时间太短不容易捕捉,这个就没有照相了。下同。


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