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西门子的东西大家谈 点击:1845 | 回复:38



毕庆民

    
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发表于:2007-01-08 21:28:00
楼主
西门子的东西,不能说不好,现在在国内市场主要与日本比高低,虽然和日本一样都是战犯,但我们站在技术的角度上分析, 
PLC,质量确实不错,但软件太大,号称博大精深,有浪费他人时间的嫌疑.
WINCC,触摸屏等软件,简直就是时间的窃贼,没有时间支持,很难按装使用.
变频器,应该请出中国市场,因为太娇贵,是公主.适应能力差,用了一般上当
服务没话说,绝对不承认他们有问题.虽然确实多数不是他们的问题.
我无话说,确实硬件我们与之有差距,但劝各位电工同行不要用他们的软件.国内的组态软件已经很不错,不在他们之下.
先开个头,希望各位支持



刘志斌

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发表于:2007-01-08 21:48:00
1楼
支持!

听雨观雪

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发表于:2007-01-09 09:04:00
2楼
说得好!顶一下

yuanle

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发表于:2007-01-09 09:16:00
3楼
PLC   软件的话,AB,施耐德,欧姆龙的软件也不见得小哦。
Wincc  一般安装问题都存在于操作系统的问题,操作系统理顺了,怎么安装都能使用。
如果和西门子PLC通讯,不用西门子的软件,你咋通讯?和西门子的PLC通讯,特别是300/400系列的,都要使用到西门子的prodave软件包,看看国产的组态软件,哪个没有用到这个软件包呢?
再说,各位电工有多少人是用西门子正版软件呢?

毕庆民

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发表于:2007-01-09 21:41:00
4楼
plc,内存多大?主频多少?S7-200,德国叫垃圾,难道真的是垃圾吗,个人认为不是,因为性能不错,中国市场已经很大,已经有国产的CN.(不符合德国风范,因为利益驱使.)300/400系列,在于与其他拉开距离,独立与排斥,目的明显.
编程电缆,普通232/485,PC/PPI.以各种方式愚弄国人榨取利益.
WINCC,大量占有CPU资源(连200的变量超过1000试一下就知道)
组态软件,大同小异,都相互学习,方向如何,WINCC市场不会太大.
触摸屏,性能平平,
变频器是真正的垃圾.

siemens服务

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发表于:2007-01-09 22:42:00
5楼
  哈哈,老大真牛公开与SIEMENS叫阵
  SIEMENS数控车床用户们反映还可以,变频器就叫苦连天了,PLC有很多坏了就报废,人机坏了SIEMENS修一下就是七八千,惨啊……

micro2000

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发表于:2007-01-10 08:45:00
6楼
说的在理,用西门子感觉有点烦
组态吗,我什么组态都不用,一般用VB\VC自己写,开发时间差不多,方便,灵活,可靠性可能稍微差一点点,现在有几十个不同的程序在使用,目前没有客户反映有问题

东奔西跑

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发表于:2007-01-10 10:13:00
7楼
有同感,我们厂用的都是西门子东西,PLC故障少的外,变频器就叫苦连天了用一半废一半,SIEMENS修一下就是几万,头痛头痛!

dlp8308

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发表于:2007-01-10 10:29:00
8楼
本来一个项目想使用S7-300及变频,WINCC,价格尤其是售前售后服务谈不拢,现在改用台达PLC,施耐德变频及低压电器,国内组态软件,服务好还省了不少银子.

毕庆民

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发表于:2007-01-10 19:55:00
9楼
世界既大又小,说站在同一条起跑线前进,可能各位朋友有异议.个人观点做人与做事要以诚信为本.利用科技之手段运做与商业愚弄与欺诈相对弱势群体,实在有辱科技之形象.
想当年,温州以造假起家,现在以诚信发展,有感社会在前进.
科技掺不的一点虚假,实践与时间是检验真理的根本.
西门子号称博大精深,在中国的服务都宣传用西门子的东西出现问题都要用户先找自己的原因.别忘了中国有中国的历史传统:自信但不自傲,正人先正己.
学习别人的优点,补充自己的不足,是国人的传统.宠洋媚外的时代将要过去,振兴与支持民族企业,从我们做起.
真正的国有企业不久的将来会退出历史舞台.

昱宁

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发表于:2007-01-10 21:18:00
10楼
说的好

怒海孤鸿

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发表于:2007-01-11 00:11:00
11楼

多日没有在论坛发帖和回帖了,看完楼主的帖子,感觉楼主的言论有些情绪化,可能被西门子得罪了,因此有必要写点东西,仅凭个人对西门子和自动化行业的了解

自动化和传动产品,无论国内市场和世界市场,日本的任何一家公司都不是西门子的对手;德国和日本都是战犯,但无论在世界还是中国的立场看,两者的姿态和行为有本质的不同

先说西门子的S7200,这款机型由西门子能源自动化在北美开发和生产,好像05年开始国产化,无论内存、速度和运算能力和性价比在小型机中都有一定的优势,逐渐增加的市场份额便可以说明问题。如国说S7-200是垃圾,那当今市场上十有七八小型PLC都不要做了
再说相对高端的西门子的PCS7系统和各个系列的PLC,硬件无需再说,诸多软件难道不是博大精深吗?做什么项目不需要时间,没有时间和精力的投入能做的好吗

WINCC的速度的确偏慢,而且开放性不够好,远不及专业的组态软件,比如IFIX,INTOCH和国产的KINGVIEW等。或许这与WINCC的定位本来就是为西门子的PLC服务有关吧,否则也不会在WINCC6.0中取消西门子以外PLC的驱动,5.1以前的版本还可以直接支持AB、OMRON等其他PLC
触摸屏,因为系统软件和日系的区别,所以初始化比较慢,这的确是一个缺点

关于服务,个人认为西门子的服务还是比较专业、积极的,前提是你要打对电话,要打西门子中国北京总部的免费电话和技术支持热线。许多品牌在国内甚至没有专业的技术服务和支持机构,对用户来说那才叫麻烦

说到传动,楼主肯定只接触西门子的Micro Driver也就是MM系列,这些西门子针对中国市场推出的最低端系列,的确存在不够皮实,故障率高的毛病,对电源环境和安装操作规范的要求很高,这也就是所谓的娇气。但对于一个电子电气产品来说,在EMC方面有个很重要的指标,就是干扰和抗干扰方面,西门子MM系列变频器,电磁污染还是相对较小的,不像有些日系的变频器,因为电磁谐波污染方面的原因根本无法投放欧美市场
言归正传,西门子的工业型变频器MasterDriver才是首屈一指的,比如SIMOVERT 6ES70,6ES71,MV,G系列。当今世界的大功率和中高压传动,最牛的也就是西门子和ABB吧

工业是国家的脊梁,钢铁行业是一个国家的工业支柱,西门子在钢铁行业自动化和传动的霸主地位至今无人可以超越,钢铁行业的许多自动化和工艺规范都源于西门子。

150多年来,西门子在电子电力设备方面的成就证明了西门子的工程和技术背景远非施奈德、罗克韦尔、三菱、欧姆龙之类能比
2006年的财富世界500强,西门子依旧高居22位,在电子电气设备行业仅次于通用电气,西门子是当之无愧的工业自动化和传动巨头

本人不是西门子的员工,但此帖的确连我自己都感觉有点是西门子员工或者枪手的嫌疑。的确,费了我不少时间和脑细胞,如果有西门子的高层看到,给我些广告费吧,哈哈



dlp8308

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发表于:2007-01-11 10:54:00
12楼
我曾经用过S7200端子螺丝滑牙,ECO 90KW变频开机声音和拖拉机差不多,解决挺快拆掉直流电抗器,问题是电流表和坐电梯一样,不停上下,两年坏了,花万把块钱修理,用了一年不到又坏了,没办法抛弃.用北京产3VU13,16不时有某组触点不好.有一个合作单位使用S7300,S7-400,停电后再通电有时数据会丢失,加了120KVAUPS,因为西门子也无法解决.

王亘

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发表于:2007-01-11 11:11:00
13楼
我们公司从我进去到现在已经坏了6块S7-200了,偶不想说什么,因为我到这个公司还不到2年

KUNQI

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发表于:2007-01-11 15:37:00
14楼
我们公司使用S7-200了五年了就没坏过,你那是不是设计有问题!变频噐就坏得多!

孤灯下

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发表于:2007-01-11 16:34:00
15楼
我也说几句:PLC我用西门子的,从S5到现在S7-400,基本没出什么大故障,只是一些输出点坏掉.变频器我不用西门子的,直流调速装置用过一些:6RA24-6RA70,但主板经常会坏掉,修一次得八千多.现在直流能不用西门子的我是尽量不用.西门子的技术支持不错,但回答的太慢,有时问题解决了他们还没有反应呢.

西风子

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16楼
学习

毕庆民

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发表于:2007-01-11 17:57:00
17楼
西门子没有得罪我,我是就事论事.
任何一家公司的产品,不可能都好,但要努力做好.
市场是大家的市场,需要大家去维护,当然一个品牌主要靠上层的决策.
博大精深要包容其他产品,使用通用标准,西门子这一点做的不好.
PLC,西门子的确实不错,在中国主要与日本的抗衡,而且由于国人的爱国情绪,抵制日货,西门子占有不小优势,其实我们只看到表面,S7-200的PLC继电器应该是欧姆龙的,因为科技已经没有国界.
开放的协议,自由的平台,产品相互兼容,是科技高速发展的前提,任何一个公司想行业垄断,不符合形势.方便别人,才能方便自己.
我接触西门子的东西时间很短,很多东西认识不够深刻,还希望各位同行站在国人的立场上来分析.

董事

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发表于:2007-01-11 19:07:00
18楼
几年前S7-200刚开始卖的时候,公司都是成箱成箱的送到SFAE去修,估计现在质量好多了

曹大平

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发表于:2007-01-11 22:51:00
19楼
个人认为西门子产品众多,并不是每样都是很优秀,或许与其产品线太长不无关系。

siemens服务

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发表于:2007-01-12 00:57:00
20楼
   我是专业SIEMENS维修的,但不是西门子公司的,从维修情况来看,设计的确有问题,就拿变频器来说,他的风道没有隔开,直接对着高压板子吹,环境稍微不好,油灰肯定跑到板子上,时间一长你说坏不坏,还有611系列电源和驱动,也有缺陷,6SE70系列也是偷工减料等……
  如果SIEMENS公司能认识到这些缺点,那将会减小许多怨言

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