关于工频和变频的供水问题. 点击:2968 | 回复:51



心冷空虚

    
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发表于:2008-06-13 12:26:03
楼主

两台泵220KW一台变频一台工频的两台泵同一管网同时供水,现在变频频率保持在40HZ上,和改用两台变频同时供水这之间还有省电空间吗?值不值的投资多一台变频器.




心冷空虚

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发表于:2008-06-17 00:24:05
21楼

在低谷用水时一台泵不够压,加机运行用变频调压力.

我的想法是用两台变频器对两台泵,做同一的功.你们没发觉在两台泵做功不一样的时候,在一定的频率下,会发生变频器这台泵的机组像空转一样的.只是做了少少的有用功?这只是我测的实际!!

刘志斌

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发表于:2008-06-17 10:08:56
22楼

 ; ; ; “在低谷用水时一台泵不够压,加机运行用变频调压力. ”

1、低谷用水时一台泵不够压,那就一台工频运行另一台变频运行

2、请参考:

2)安装40KW的水泵和50KW的水泵两台,用一台50KW变频器拖两台电机:

A、运行时变频先拖动50KW水泵供水,如果水量在50KW以下,40KW水泵不运行;

B、如果用水量超过50KW,此时将50KW水泵切换到工频运行,同时用变频器启动控制40KW水泵,只要用水量在50KW以上,那么50KW水泵工频满负荷运行,40KW水泵变频控制运行;



心冷空虚

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发表于:2008-06-17 11:53:34
23楼

B、如果用水量超过50KW,此时将50KW水泵切换到工频运行,同时用变频器启动控制40KW水泵,只要用水量在50KW以上,那么50KW水泵工频满负荷运行,40KW水泵变频控制运行;

意思可以这样,问题也在这,当40KW的机运行在频40HZ或再低点的时间候,那变频控制的电机不就等于空转了??

刘志斌

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发表于:2008-06-17 12:24:41
24楼

“当40KW的机运行在频40HZ或再低点的时间候,那变频控制的电机不就等于空转了??”

1、当用水量大于50KW时,50KW泵机工频运行,40KW泵机变频适时供水;

2、“40HZ或再低点的时间候,那变频控制的电机不就等于空转了”:

1)哈哈!你太伟大了,你提出了一个十分有趣的问题;

2)当用水量需要60KW功率供水时,50kw 工频运行的泵机的出水量不能满足需要,就是说出水大于进水,这是管内水压会自动降低;

3)变频控制的40KW电机的频率上升,直到压力上升到大于管内压力,向管内泵水,这时只要40KW变频水泵的功率达到10KW,就满足平衡供水的需要;

4)所以只要供水量需要60KW功率供水,40KW的水泵就不会空转,因为它要空转,水管内的压力会一直下降到小于40KW的水泵的出口压力,而使40KW的水泵进入供水状态!!!

5)谢谢 “心冷空虚 ”给我提出了一个十分不好回答的挑战性问题,你觉得是否满足???

 

刘志斌

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发表于:2008-06-17 12:26:50
25楼
这就解决了降压不降流量的问题了吗???!!!

刘志斌

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发表于:2008-06-17 12:42:40
26楼

1、有人说,“降低水泵的转速,就降低了压力,同时也降低了流量,不降流量是不可能的。”

2、有人要我告诉它,“怎么降低系统的压力?”,现在我告诉他,当降低压力后,供水量不变的道理;

3、当降低水泵的转速,就降低了压力,降低压力后,会出现供水量下降,而用水量没有减小,这就意味着压力进一步下降,这时水泵会增大转速,增加流量,使供水压力回到正常状态!

4、只要水泵工作功率满足系统用水的功率,压力降低后不用担心流量的降低,流量不会降低的,因为流量的降低,压力降低,必然导致水泵转速的升高,压力的升高,直到供水量满足需要为止;

 

心冷空虚

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发表于:2008-06-18 00:32:41
27楼

4、只要水泵工作功率满足系统用水的功率,压力降低后不用担心流量的降低,流量不会降低的,因为流量的降低,压力降低,必然导致水泵转速的升高,压力的升高,直到供水量满足需要为止;

呵呵:我同意这个,这也是我之前说过的问题.

 

心冷空虚

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发表于:2008-06-18 00:36:25
28楼

那也是啊,变频水泵要了5KW也不算是空转啊..呵呵....

现在准备从进水管开口加多两台118KW的机泵了.

刘志斌

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发表于:2008-06-18 10:02:20
29楼

你不是要变频降功率,怎么又加多两台118KW的机泵了???

心冷空虚

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发表于:2008-06-18 12:22:12
30楼
220KW的嫌大了,现在改小点,用220K的变频器控制.现在是想用220K的变频来控制118KW的电机,同时也要控制220KW的电机.(就多加两台118KW的电机,其他不变).

yjig

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发表于:2008-06-18 18:37:39
31楼

任何节能项目的“节能”是相对的,恒压供水也一样,所谓节能是相对于工频供水。

 

如果采用一台工频恒速+ 一台变频变速供水,如果纯粹从能量转换的角度来看,一台工频恒速+ 一台变频变速方案耗能是比较高的,因为该系统两台泵各自的压力不一样,部分的压力能量被相互消耗抵消,相当于不同容量的变压器并联供电一样。

但如果与两台工频泵电耗相比,仍然可以节省部分能量,所以仍然可以节能。

如果两台泵同时采用相同的速度变频供水,系统两台泵各自的压力完全一样,不存在压力能量被相互消耗抵消,相当于相同容量的变压器并联供电一样。

当然,以上方案的投资比较高,高于一变一工方案,在实际应用中很少采用。

以上未考虑变频损耗, 

yjig

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发表于:2008-06-18 18:49:36
32楼

在并联供水(风)系统中,应尽可能的采用相同的型号、速度、压力供水(风),因为两泵的压力差愈大,损耗愈大,当压力差大到一定的数值时,此时的流量并不等于两台泵应该的流量,甚至还不如一台泵的供水量。

因此,以上不同压力并联方案,在暖通空调的设计中,是应尽可能的避免。

待有空时,本人将对并联供水作一分析。

心冷空虚

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发表于:2008-06-18 22:31:07
33楼
回复内容:
对:yjig 关于

任何节能项目的“节能”是相对的,恒压供水也一样,所谓节能是相对于工频供水。

 

如果采用一台工频恒速+ 一台变频变速供水,如果纯粹从能量转换的角度来看,一台工频恒速+ 一台变频变速方案耗能是比较高的,因为该系统两台泵各自的压力不一样,部分的压力能量被相互消耗抵消,相当于不同容量的变压器并联供电一样。

但如果与两台工频泵电耗相比,仍然可以节省部分能量,所以仍然可以节能。

如果两台泵同时采用相同的速度变频供水,系统两台泵各自的压力完全一样,不存在压力能量被相互消耗抵消,相当于相同容量的变压器并联供电一样。

当然,以上方案的投资比较高,高于一变一工方案,在实际应用中很少采用。

以上未考虑变频损耗, 

内容的回复:

还是你想的和我一样的.由于本人不太会说话,所以就表达的不好.期待你的分析.

yjig

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发表于:2008-06-18 22:43:39
34楼

假定你有两台40KW水泵,采用工频恒速供水。当运行一台泵时,压力、流量不够用时,只能再增开一台泵。

如果你的40KW泵的运行方式是一工、一变,此时可以一台以50HZ工频运行+一台变频运行,此时虽然损耗大一点,但终究比两台工频恒速泵的耗电少一点,多少仍然可以节一点能。

如果采用的是双泵相同的速度变频供水,由于系统两台泵各自的压力完全一样,不存在压力能量被相互消耗抵消,相当于相同容量的变压器并联供电一样,不存在环流损失。

当然,以上方案的投资比较高,高于一变一工方案,在实际应用中很少采用。

心冷空虚

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发表于:2008-06-18 22:52:08
35楼

就是不知现实中有没有这样的方案了,所以就来请教了!

yjig

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发表于:2008-06-18 22:59:55
36楼

网上搜索一下:变频恒压供水。

大部分都是采用一工、一变,因为成本低,也有两台都是变频的,虽然节能效果好,但成本较高,很少采用,昨天我就看见一篇文章。

心冷空虚

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发表于:2008-06-18 23:23:50
37楼

会去留意的了.

 

cdust

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发表于:2008-06-18 23:37:09
38楼
反而浪费点电供变频器

心冷空虚

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发表于:2008-06-18 23:49:55
39楼
回复内容:
对:cdust 关于反而浪费点电供变频器 内容的回复:

浪费了也有价值.

心冷空虚

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发表于:2008-06-20 12:26:23
40楼
在供水扬程没有达到泵的额定扬程转速与流量成比,转速与扬程成比,那流量与扬程是什么关系?

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