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如何选择节能产品是用国外变频还是用国产内馈 点击:1440 | 回复:36



王献伟

    
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发表于:2006-07-28 10:34:00
楼主
    我想请教几点意见,在国内的调速领域中是用变频调速好,还是用内馈调速好,我最近了解到了斩波内馈调速技术,技术经专家鉴定为领先产品,据察市场回馈意见不错,我想听听精通调速专业人士的意见。



猁狼

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发表于:2006-08-14 17:05:00
21楼
楼上可以看一下这个网站:www.qm-bbt.com.里面讲了很多调速的知识,有屈教授的论文,还有他研究内馈调速的发展史.很全的.

王献伟

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发表于:2006-08-15 11:25:00
22楼
    我们现在采用了变频产品,国产国安邦信,可是一直出现停车,我在这看到了国产的内馈请问您的产品也经常出现这样的故障吗.

王献伟

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发表于:2006-08-15 11:26:00
23楼
    我们现在采用了变频产品,国产国安邦信,可是一直出现停车,我在这看到了国产的内馈请问您的产品也经常出现这样的故障吗.

王献伟

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发表于:2006-08-15 11:27:00
24楼
    我们现在采用了变频产品,国产国安邦信,可是一直出现停车,我在这看到了国产的内馈请问您的产品也经常出现这样的故障吗.

猁狼

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发表于:2006-08-16 16:11:00
25楼
  在论坛上看到"大牛"的话,请大家看看吧,或许对选择有益.
  我应用过12台哈尔滨九洲的、一台上海科祺的内反馈串调装置及电机,控制装置还行但电机集电环老出问题,听说老屈的在山东也用的不怎么样,而且它装置的可靠性还不如另两家的,内馈装置的一个通病就是当需要响应速度快时不能实现闭环控制,响应太慢,控制精度太低。我觉得它的特性为负载特性,所谓的调速就是输出转矩与负载转矩相平衡的一个过程,说白了就是往低调速时是由于电机转矩比负载转矩小,所以电机转速必须下降,是被负载转矩拉下来的直到二者相平稳,往高调速时是由于电机转矩比负载转矩大,所以速度必须上升、直至产生一个新的平衡点,而且在负载空载时调速范围太小。说的不对的请大家原谅,我不是针对屈教授的,全是经验之谈。

猁狼

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发表于:2006-08-18 17:30:00
26楼
听说九州采取的技术是移相控制的反馈技术,而且还不成熟啊,应与其它技术无关吧,不应以一概全吧.

常来常往

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发表于:2006-08-19 16:57:00
27楼
我是个新手,还请大家多多关照。
我看了半天论坛,看到了很多关于内馈调速的帖子,觉得不错。可在这个房间突然看到一个挺逗乐的事。王献伟同志好像说左立明。。。。。,我这里有篇文章大家共享一下,在炎炎夏日中调节一下气氛:
原国家经贸委曝出职务犯罪案  5名被告涉及4个罪名
    记者2月2日获悉,原国家经贸委节能信息传播中心的5名干部分别因涉嫌贪污、受贿、挪用公款、私分国有资产等罪,由北京市检察院第一分院向北京市第一中级人民法院提起公诉。市一中院将于近期开庭审理此案。检察院的起诉书指控说,国家经贸委节能信息传播中心原副主任左立明涉嫌于2002年7月间,利用职务便利,以为单位购买礼品为名,指使下属黄某从其保管的单位账外款中支出10万余元,用于购买“庆丰收”、“西天取经”两尊木雕工艺品,并据为己有。2002年9月,左立明指使黄某将其保管的单位账外款中的4万美元挪出,用于为左立明之女出国留学提供资金担保。2002年下半年,左立明再次指使黄某从账外款中支出7万元,用于左立明个人房屋装修。2003年初,左立明将单位账外款10万元侵吞,用于归还个人债务。2003年8月,在审计署对该单位展开认真审计之后,左立明为干扰审计,将账外款5万元侵吞后,交由周和平用于“活动”。左立明还于2001年将账外款中的23.3万元,用于为职工购买商业保险。左立明被检察院以涉嫌贪污、挪用公款和私分国有资产罪3个罪名提起公诉。周和平、李军涉嫌犯贪污罪;黄某涉嫌犯贪污罪、挪用公款罪;赵彤涉嫌犯贪污罪、受贿罪,被提起公诉。《

常来常往

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发表于:2006-08-19 16:59:00
28楼
这好像是2005年的事。不过大家别误会,我对任何人都没意见,只是觉得可笑而以而已

常来常往

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发表于:2006-08-19 17:08:00
29楼
同志们,做人要厚道!资讯王同志(5.谐波污染小,电流畸变率小于5%,而且由于转子的隔离作用不会反馈至电网,无污染,是绿色环保产品。变频调速的谐波高达[color=#FF0000]30-40%[/color],且直接污染电网,需加装滤波装置,电力部门才允许运行。)又根据吗?

王献伟

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发表于:2006-08-23 11:10:00
30楼
看了说人的观点,我想澄清一点,我可能计算机水平不高,在发表观点时候,一般情况下不写笔名,我以为第一次注册就行了,可是发表了我的点观点以后,输入了我的用户名,不知怎样笔名就变了.我想了半天,可能是此台计算机不是我一人所用吧,但是不管怎样,知道真理就行了.
  楼上所说,根据是我从一客户的检测报告中看到的,难道这不会不假吧.

常来常往

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发表于:2006-08-23 11:45:00
31楼
王献伟同志:不知道您所说的检测报告从何而来,但现在好像国家对电网的谐波有一定的限制,我也不是很清楚,但你所说的变频调速的谐波高达30——40%,太离谱了吧。而且现在有的厂家已经推出完美无谐波高压变频器。

瞿世才

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发表于:2006-08-23 12:04:00
32楼
中国的专家多如牛毛,只要给钱,什么报告都出!你看看我们国家哪一项不是领先世界水平的?别信!

王献伟

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发表于:2006-08-25 16:35:00
33楼
   这是我看到的斩波内馈调速系统在聊城电厂的应用测试情况,大家看看吧.我感觉节能情况还可以,只是我不知道章和图片怎么传上去,所以只有文字.不好意思.
    
    山东聊城热电有限责任公司 王昆仑

1、 斩波内馈交流调速系统构成
  1.1 调速控制装置构成;
  (1) 调速控制装置型号为KRH-2;
  (2) 起动柜、斩波柜、逆变柜
  (3) 具有就地控制:启动、停止、调速、全速切换功能;具有远方控制;
  (4) DCS自动控制接口,转速指令信号4-20mA,转速输出信号4-20mA,自动/手动,调速控制ID信号。
  1.2 斩波内馈调速电机
  内馈调速电机的安装尺寸与原电机相同,并与斩波控制装置成为并联关系,当调速控制装置意外故障时,自动保护装置可以自动将电机切换成恒速运行,不至于造成电机停运,提高了系统的可靠性。
  2、斩波内馈调速系统基本原理
  斩波内馈调速是一种以低压(通常约为200-500V)控高压(6KV-10KV)的高效率调速技术,突出特征在于“内馈”与“斩波”两项高新技术的有机结合。
 5、应用情况
  以下为山东聊城热电有限责任公司#3循环泵电机及#3炉风机改造后的测试数据。
  5.1 3#乙循环泵电机
  电机技术参数
  原电机:铭牌:Y1250-12/1730 电压:6KV 额定电流:153A 
   功率:1250KW 额定转速:495转/分
  改后电机:铭牌:YQT1250-12/1730 电压:6KV 额定电流:148A 
   功率:1250KW 额定转速:495-320转/分
  2000年12月在机组满负荷运行,循环泵运行实验原始数据
  
  工况 循环泵电压(V)KV 循环泵电流(I)A 循环泵转速(n)转/分 循环泵功率
  因数(cosφ) 循环泵消耗
  功率(Pxh)Kw
  Ⅰ 6 88 380 0.537 491.08
  Ⅱ 6 112 460 0.716 833.335
  
  试验结果的分析:
  循环泵运行转速为380转/分时,消耗的功率为491.08kw;循环泵运行转速为460转分时,消耗的功率为833.355KW;循环泵低转速时,一小时少耗电342.27KW,即机组满负荷情况下,电机转速降低17%,但耗电量降低了41%。若电机按每年运行5000小时计算,可节约约171万千瓦时。按每度电0.3计算,可节约资金约51万元。该循环泵电机改造费用为112万元,因此,投资在2年多即可回收。若考虑机组的调峰,节电效果将会更明显,投资回收期进一步缩短。
  5.2 3#炉风机
  2001年5月,山东聊城热电有限责任公司对#3机组(100MW)甲乙引送四台风机中的乙送风机、乙引风机进行了内馈改造,现就乙引送风机试验结果如下:
  电机参数:乙引风机电机:YQT2710-8 710KW 电压6KV
   乙送风机电机:YQT2630-6 630KW 电压6KV
  乙引风机状态 机组负荷100MW 机组负荷60MW
   定速状态 低速状态 定速状态 低速状态
  挡板开度(%) 41 44.5 24 27
  电机转速(r/m) 748 421 748 474
  功率(KW) 260 210 213 138
  
  乙送风机状态 机组负荷100MW 机组负荷60MW
   定速状态 低速状态 定速状态 低速状态
  挡板开度(%) 84 93 39 48
  电机转速(r/m) 985 807 985 507
  功率(KW) 458 324 274 136
  
  由两台风机的试验数据可以看出,风机在低速时,节能效果非常明显。特别是乙送风机在机组低负荷时,通过合理的调整档板,可以使功率损耗降低约70%;由于我厂只改造了乙送风机和乙吸风机,甲送风机和甲吸风机为定速电机,甲送风机乙送风机共用一风道,需通过合理的调整档板来调整压力平衡,若甲送风机及乙送风机同时进行调速改造,在机组低负荷时风挡板开度(93%)以上,乙送风机还有很大节能潜力待挖掘。
  结束语
  斩波内馈调速在我厂顺利投入生产以来,运行一直较为稳定可靠,节能效果在35%-52%,实践证明,该系统与高压变频调速相比,不仅价格低廉,而且调速效率高,设备结构简单,投资回收期短。确实不失为一种较好的调速方法,具有很强的实用性和经济性。斩波内馈调速将是高压变频调速的强有力的竞争对手.

常来常往

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发表于:2006-08-27 23:58:00
34楼
王同志,怎么老愿意拿旧闻当新闻史,这好像n年前就有人发过吧,有点新东西吗?难道这几年屈总没做新东西吗?还有不要拿左立明说事了,左立明已经判了。

王献伟

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发表于:2006-08-31 10:32:00
35楼
我当然有新的资料啊,一会儿传上来和大家一块讨论讨论,左立明判了是由于经济问题,对斩波内馈调速技术没有关系吧,我们讨论学习的是技术层面的东西.

常来常往

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发表于:2006-08-31 11:07:00
36楼
既然学习技术方面的东西,说左立明干什么?

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