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发表于：2002-06-16 20:19:00
2楼
本人一直认为VCC控制是最理想的控制，如果它能对电机建模很好的话，效果肯定比DTC好。VCC控制能真正实现对异步电机的控制变成理想的直流控制，达到对速度和转矩的完全控制，实现转矩和速度的完全解耦。而DTC控制，它并不能实现对转矩和速度的完全解耦，其控制的目的是直接控制转矩，并且其对转矩的控制，有点类似于“Bang-Bang”控制，因此其转矩的脉动较大，并且转矩控制的响应速度也比VCC快。但DTC控制不能应用于永磁同步电动机，一般情况下，目前大多数的应用还是速度控制。并且VCC控制也有专门的速度控制，目前Vacon的NX系列的转矩响应时间也可达到小于3ms，因此转矩响应的时间比ABB的DTC响应时间也小不了许多。因此我还是认为VCC控制总的性能会好于DTC控制，就象很少有DTC应用于电梯一样。
发表于：2002-06-16 21:26:00
4楼
1、"如果它能对电机建模很好的话，效果肯定比DTC好"，电机建模很难很好，就是说，现在VCC还是没有DTC好了？
2、“VCC控制能真正实现对异步电机的控制变成理想的直流控制”，磁场定向的矢量控制不也是这样么？VCC怎么样做能做的更好呢？
3、“因此转矩响应的时间比ABB的DTC响应时间也小不了许多”，那DTC应该转矩响应快，怎么不能用在电梯呢？（AB办事处的先生道是坦言他们的变频器不适合电梯负载，好象是启动转矩的问题）
4、ABB的DTC号称可以0HZ额定转矩启动，VCC能做到0HZ的启动转矩为多少呢？
5、最后，VCC闭环怎么实现呢？要检测速度么？
觉得二位是VCC的专家，谢谢，请指教为盼。
发表于：2002-06-17 11:15:00
5楼
For Blueplugme：
QUestion 1:电机建模很难很好，并不表示它没有DTC好，只是没有达到完美无缺的地步；
Question 2:VCC控制的初衷，便是要模拟直流控制；VCC控制怎样能做得更好，各家都有自己的看法和做法，我认为最主要的是如何满足应用工艺的需要，因为适用才是最主要的，我们不是作理论的。
Question 3：DTC转矩脉动太大，人的感受不舒适，同时电梯控制除了转矩还需要一定的速度响应和曲线；
QUestion 4:VCC闭环（Vacon）0Hz的起动转矩可以做到200%
Question 5：闭环分为转矩和速度闭环，速度闭环肯定需要编码器，转矩闭环只能通过电流检测；
发表于：2002-06-18 21:59:00
8楼
我们大家来讨论交流，讨论越多，碰撞越多，收获越多。
我个人认为DTC/VC都可以达到很好的性能，一定说谁好谁坏，好比柴油车，汽油车一样，各有自己的一些优势。例如DTC数学模型比较简单，响应速度快，VC追求解藕控制，转矩输出略显平稳。世界领先的厂家，我个人认为基本都有能力同时研制生产两种变频器，但是DTC目前好像还是曲高和寡。因为VC以前的一些缺点，例如数学运算比较复杂在目前DSP发展迅速的情况下，已经不是问题。而动态响应来说，真正要求很高的场合，就需要使用到伺服啦。而一般的工业工况，哪怕要求比较高的，例如高速造纸，冶金，印刷，高速拉丝，电梯等，VC变频器的性能已经完全可以满足。从我的经验来看，目前没有发现有那个行业的应用非得使用DTC而VC不满足要求的情况。另外DTC对电流采样的速度要求很高（ABB好像宣称5个微妙，而广泛使用在变频器的TI公司240系列DSP是50个微妙），这需要使用更贵的芯片。
Q1: 对电机参数的辨识是每个厂家比较核心的技术之一。这方面应该说DTC 有优势的，因为在同样情况下，DTC对参数不敏感一些。定子侧的参数也容易准确辨识。但是正是因为这是矢量控制的关键技术，因此攻关的力度很大，目前的水平还是很高的。另外很多要求高的情况下，使用变频器制造厂的专用电机，这也是一种补偿的方式。
Q2: 可以看看王老师有关的贴子。
Q3: 除了HAPPY说的脉动之外，DTC的载频很低并且不固定，导致电机噪声比较大，这在电梯上面不可接受。
Q4: 讨论起动转矩关键要看采用的是多大的模块，也就是说我们最关注的应该是单位安培电流的出力。有的变频器标称15kw，但是采用的是18.5kw的主回路，这样在15kw电机的系统表现就会好一些，这在电梯行业的应用很明显（放大一档使用）。一般来说，假如15kw的变频器，采用75A的逆变模块如果可以0速输出200%的额定转矩，这个指标就很高了。TD3000/3100/3300/3500系列可以达到这个指标。
Q5: 我理解Blueplugme关于VCC闭环的问题是指速度闭环。vc情况下的无论是否采用编码器变频器内部都是闭环的。只不过svc采用的是速度辨识程序把电机的转速通过数学模型计算出来作为调节器的反馈。显然计算出来的速度没有采用编码器测量出来的精度高，因此vc和svc运行的一些技术指标可能会相差一个数量级，例如稳速精度，带pg时好一点的变频器可以做到万分之二，开环一般就是千分之二。
发表于：2002-06-22 11:42:00
11楼
To all that appreciated my topics:
1、使用专用变频电机对普通用户是不可能的，在这种情况下，VCC（是不是应该为VVC？）和DTC对电机绝缘等级的要求有什么不同？满足5%的指标就不用降容么？
2、上面没有人正面回答关于VCC如何完全解耦的问题，我是不相信可以对5阶非线性的电机实现“完全解耦”，我特意去了VACON的WWW，也没有什么特别啊？
3、“DTC脉动大、动态响应好”感觉有点矛盾啊？
“DTC的载频很低并且不固定，导致电机噪声比较大，这在电梯上面不可接受”，不懂呀，电机难道是放在电梯轿箱里的么？
如果DTC的脉动电梯不能忍受，VCC、VVVC、VVC就可以么？
4、零速度下的额定转矩是不是所有变频器都可以作到？
如果U、I、PS都实际测量，那么DTC和VCC的性能又如何呢？
另外，DTC要求对电流的采样是不是25微秒啊？
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