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请教24V交流接触器能不能用在直流中? 点击:20137 | 回复:60



漏电马达

    
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发表于:2009-07-28 09:45:35
楼主

我们需要几十个直流24V的中间继电器,但是供应商却送来交流24V的。给退回去了。现在想问一下:交流24V中间继电器的线圈直流电流测量出来是多少?比直流大的还是少的?(由于退得快,本人没来得及测量)。另外,交流24V继电器能不能用在直流上?吸合是否良好?反之,直流的能不能用在交流上?吸合是否良好?线圈发热是否大?

谢谢




东方

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发表于:2009-08-17 19:44:50
41楼

XW:上次的设计中有个三极管会发热,这个问题怎么解决呢?

东方:既然会发热咱就不用。用一个不会发热的元件好不好啊?

XW:什么元件不发热?电容不发热,但能用在直流电路吗?

东方:用在直流电路的开机时的暂态过程中,电容是有用的。

XW:那我在继电器线圈中串联一个电容器开机。

东方:按照电路理论,开机的一瞬间电容相当于短路,有很大的电流流过继电器线圈。

XW:会烧坏吗?

:东方:陈诚说“交流继电器用在直流上可以短时使用。”那你电容器通电时间正符合短时间的要求。

XW:这就好!如果不行就拿他是问!

东方:不得无理!你要感谢陈诚先生才是呀!

XW:那是那是!但这电容一会儿没电了会不会释放呢?

东方:肯定会释放啦!但这个问题,想想看先生可是有好办法的。

XW:我知道,他用了两个线圈,一个电流大,是启动,另一个是保持,电流小。但交流继电器只有一个线圈,咋整?

东方:这个难题很好解决,你是不是可以在电容外再设计一个通路……

XW:我在电容上并联一个电阻,当电容充电结束时,电阻上还有适当的电流通过,让它维持继电器的吸合好了。

东方:好啊!注意这个电流只要额定电流的20~30%即可,这样就大大降低了平时的功耗。

XW:哎呀!这个交流继电器用在直流电路,真比直流继电器还好!除了功耗低之外,启动时的反应速度也比直流继电器快!等于我是用高出一倍的电压进行启动!那些高科技或军工企业应该优先采用这种结构才是啊!

东方:那你去申请国家专利吧!但不要忘了陈诚和想想看的贡献哟!

XW:还要感谢楼主漏电马达,感谢工控网给了我这么个平台,感谢回帖的所有网友,他们是一分也没有得呀!感谢……

东方:好了好了,你以为是你是快女得奖啦!

 

芳季

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发表于:2009-08-20 12:36:06
42楼

常用的OMRON MYJ继电器线圈参数

AC12v    106mA    46欧    0.17亨

      24v    54mA    180欧  0.69亨

    220v   4.8mA   18.8k欧 83.5亨

DC12v   75mA    160欧    0.73亨

      24v   36.9mA  650欧   3.2亨

电感量是OFF态值. 

芳季

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发表于:2009-08-20 12:39:23
43楼
24VAC继电器用在DC上可见电流上升了3.6倍

芳季

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发表于:2009-08-20 12:49:50
44楼

电压升高到n倍。线圈电阻就上升n^2倍。基本是这样。

资料由OMRON产品资料摘抄。

东方

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发表于:2009-08-20 19:42:08
45楼

芳季的数据很好!但“24VAC继电器用在DC上可见电流上升了3.6倍 ”是怎么讲?

XW:24V交流继电器用在24V直流电压上是多大的电流?我来算一下:

                                          24/180=0.1333A

         而24V直流继电器电流是0.0369A

                                          0.1333/0.0369=3.6倍

东方:这两个线圈的圈数不同,不能直接相比。也就是说,如果你调节电流正好是36.9mA ,那肯定是不能正常工作的!

XW:按你说,24V交流继电器用在直流电路上要多大的电流为好?

东方:假设铁心的大小差不多,那么应该有相同的安匝数才行。

XW:这个……资料里也没有啊!是不是要我假设呢?

东方:对呀!你是经过研究生课题锻炼的学员,果然是知道怎么做了!

XW:我假设24V直流继电器的匝数为N1,而24V交流继电器匝数为N2,到底哪一个匝数多?

东方:你想一下,匝数和电感量什么关系?

XW:是平方关系!电感比等于匝数平方比!

东方:太好了!老师没有白教你呀!下面怎么算?

XW:我知道!

                                             (N1/N2)²=3.2/0.69

                                                N1/N2=2.15

          哈哈!原来直流线包的匝数是交流线包的两倍多!那么24V交流继电器用在24直流电压上,电流只要达到36.9mA 的两倍多就好了!

                                                36.9mA X2.15=80mA 

东方:那么,应该用怎么样的电阻呢?

XW:这个容易总电阻是

                                               24/0.08=300欧姆

                                               300-180=120欧姆

东方:串联一个120欧姆的电阻,就可以安全使用了。很好!但有一点不明:24V交流继电器用在直流电路上要80mA电流,为什么它用在交流电路上却只要54mA呢?

XW:你怎么知道?

东方:不是芳季资料里有吗?

XW:是啊!应该问一问芳季的资料为什么是54mA?应该是80mA左右才对呀!

 

东方

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发表于:2009-08-21 20:12:29
46楼
芳季先生怎么也不来啦?

XW:不会是躲猫猫吧?

东方:不会的!他是考考你知不知道他的数据错在哪里。

XW:我当然知道,但对不对就不能保证了。

东方:甭管对不对你但说无妨!说错了,请芳季批评指正。

XW:那好!你看他24v 交流线包, 180欧 0.69亨,说电流54mA 。这个阻抗可以算出来呀:

                                                             Z²=R²+XL²

这里                                                      XL=ωL=2X3.14X50X0.69=216.8Ω 
                                                             Z=√(180²+216.8²)=282Ω

                                                            I =24/282=0.086A=85mA

所以,电流是85mA,不是54mA呀!

东方:请芳季看一看,是不是什么地方算错了?

当代大学生

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发表于:2009-08-21 20:30:39
47楼
引用嫦娥一号 的回复内容:

同意7楼的说法,反之直流线圈接在交流电源上,线圈的磁力就会小很多

 

 

 

东方把我们说的晕乎的,不如直接点




芳季

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发表于:2009-08-21 23:44:51
48楼

控方提供的计算资料表面证供成立。鉴于表面证供与技术资料的差异,暂无法得到共析,目前立场仍然对立。资料暂有不足。现在宣布休庭,直至有新证供向席提交。

退停。

东方

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发表于:2009-08-21 23:49:38
49楼
引用当代大学生 的回复内容:引用嫦娥一号 的回复内容:

同意7楼的说法,反之直流线圈接在交流电源上,线圈的磁力就会小很多

 东方把我们说的晕乎的,不如直接点

 


 

7楼:因为交流有感抗,改成直流后,没有了这个感抗,阻抗就小了,电流太大而发热

-------------------------------------------------

东方和7楼讲的没有矛盾。“因为交流有感抗”,这个感抗XL怎么算呢?

就用这个公式算:

                                                                      XL=ωL;        算出感抗是216.8Ω

接着算阻抗Z:                                            Z²=R²+XL² ;算出阻抗是282Ω

然后就可以算电流I了:                              I =U/Z;       算出电流是85mA !

XW:算错了是不是?芳季的数据是24v 180欧 0.69亨 ,54mA !你用同样的数据却算出电流是85mA !

东方:不对呀!这电流是你算出来的呀!

XW:是吗?怪不得当代大学生说:“东方把我们说的晕乎的”,我也晕乎了,不如直接点。

东方:直接点可以学到初级班,要当研究生,就得想想看。


 

 

 




东方

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发表于:2009-08-23 19:53:02
50楼
目前立场仍然对立吗?什么时候开庭?不能老让当代大学生把我们说成晕乎的。

深圳配电

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发表于:2009-08-27 20:54:20
51楼

看到头晕。。。。。。。

 

东方

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发表于:2009-08-27 21:05:26
52楼
芳季 你快回来!深圳配电 看到头晕。。。。。。。 让网友头晕的现状再也不能继续下去了!


东方

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发表于:2009-09-14 19:10:35
53楼

芳季 怎么还不回来?

你快回来,我一人承受不来
你快回来,生命因你而精彩
你快回来,把我的思念带回来
别让我的心空如大海

柳飘残

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发表于:2010-05-18 15:00:32
54楼

东方兄太有才了

堪比东方朔

handapipi

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发表于:2010-05-19 10:26:51
55楼
如果你的电路中有PLC,容易烧坏的,慎用!

wuhaipeng

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发表于:2010-05-20 21:13:46
56楼
不行,不能代替,会烧线圈的,

ljf2000

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发表于:2010-06-03 02:02:00
57楼
佩服佩服 东方兄!!!!!!!!!!!!!!!

夏叶子

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发表于:2011-06-09 19:10:25
58楼

太强了!!!佩服佩服!

我查了一下欧姆龙的数据:

方季提供的电感是OFF下的,ON时电感值几乎翻倍:

AC24V:电感值off时:0.69,on时:1.3

由此计算出来的电流就是:54mA

但提出另一个问题:为啥ON/OFF下电感不一样呢?

刘志斌

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发表于:2011-06-09 19:30:33
59楼
引用GK368 的回复内容:

公司的一台冲床上的电磁气阀原线圈电压是直流110伏,烧毁后买不到,只好用交流220伏的电磁气阀带用,还用110伏的直流电,用了4年了,效果还可以.


1、额定交流电压的电磁线圈,用于直流电路时,直流电压要降低方可使用,电流等于交流额定电流即可;

2、额定直流电压的电磁线圈,用于交流电路时,交流电压要升高方可使用,电流等于直流额定电流即可;

刘志斌

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发表于:2011-06-09 19:34:49
60楼

3、额定直流电压的电磁线圈,用于交流电路时,交流电压要升高方可使用,电流等于直流额定电流即可。如果直流电磁线圈的铁心剩磁大,矫顽力也大,则不能用于交流电路!

4、例如直流电磁线圈是一般软铁块构成时,则不能用于交流电路。


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